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[民生百态] 扯淡茂名汉俚民族演变

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发表于 2019-4-17 01:31 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
俚族在五帝时期属于东夷,西周春秋战国秦朝属荆蛮百越,汉朝后才有俚人的说法。

冼太祖先是中原人,跟随秦军任嚣从江西下百越,成为南越国粤西首领,中心在阳江恩平。东吴从合浦分高兴郡后改高凉郡,一直在阳江及周边恩平。

历史记录的南朝汉俚之争一直在此。。

唐基本没有俚族记录。宋朝已经没有俚族,不要幻想俚族文化继承者了。

明末人口逐渐迁入茂名地区,姓氏祠堂都是清朝的,万历到雍正,茂名县人口高峰是一万八,几十年后的嘉庆,七十五万。。

迁入的无论说黎,客家,广府,都是汉人。

先入为主,后入为客,土客之争贯穿明清历史,所有民族矛盾,不是民族矛盾,而是先后主客的宗族土地矛盾。。一直到孙中山提出所谓平均地权。。
 楼主| 发表于 2019-4-17 01:43 来自手机 | 显示全部楼层
孙中山提出平均地权是交易增值税及增值国有两个,是为了平抑物价,打击炒地,保障客家能够有购买力,不至于成为流民。。而并没有平均土地。而不是白嫖的没收所有有土地的农民土地,然后平均。蒋介石的土改是赎买土改,是有偿的。。
 楼主| 发表于 2019-4-17 01:51 来自手机 | 显示全部楼层
在清末民初讨论,就认为中国只有宗族,没有民族,民族是西方话语。是政治含义,也就是国家。。事实上,民族这个词是康有为创造。。

具体到俚族,事实上也没有俚族这个说法,而是俚人。事实上是本土人的意思,相当于官家来说。
 楼主| 发表于 2019-4-17 01:59 来自手机 | 显示全部楼层
过去族含义就是宗族,部族一般用什么人,而不是什么族。。唐朝之后为什么没有俚人,不是被同化,而是没有这个话语了,不认为他们是部族而是宗族。。因为唐朝并没有大量人口迁入,并不存在同化这个问题,汉俚之争不过是官家和地方之争。
 楼主| 发表于 2019-4-17 02:10 来自手机 | 显示全部楼层
瑶民在宋朝出现并且成为南岭主体,表现了人口的流动性外,也体现民族的同化演变。。体现民族是一个变量。。
 楼主| 发表于 2019-4-17 02:13 来自手机 | 显示全部楼层
到民初,瑶民在茂名地区消失了,一直到五十年代民族登记。。但是作为宗族,陈姓始终不渝。。
 楼主| 发表于 2019-4-17 02:19 来自手机 | 显示全部楼层
我在广发,红豆,都开过很多这个话题,但是一说民族就被删除了,中国人不能说民族。。
 楼主| 发表于 2019-4-17 02:29 来自手机 | 显示全部楼层
民族是日本翻译national这个词用的。民族和国家。如china.chiese
发表于 2019-4-17 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
呵呵
发表于 2019-4-17 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
承认冼夫人,是不是应该承认我们有俚人血统。俚是不是现在的黎?没被汉化的黎是不是只有三亚的黎族
 楼主| 发表于 2019-4-17 12:05 来自手机 | 显示全部楼层
可以说是同源或者接近。。但是在文字,文化符号上,俚人已经消失。。如何继承,你们自己研究
 楼主| 发表于 2019-4-17 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
相对于宗族,民族比较形而上。。相对于国家,民族也是。。相对于血统,宗族又是形而上。相对于血缘,人类分子学,遗传学,血统又。。。
 楼主| 发表于 2020-9-16 08:24 来自手机 | 显示全部楼层
比较好分就是语言分为三话和海话。
 楼主| 发表于 2020-10-15 16:32 来自手机 | 显示全部楼层
哪里有压迫,哪里有反抗,你不要以为人家是傻。再说朝廷有多少人啊?连江石头城就是一个县。来来去去都是几十个人。还能管到整个粤西。所有民族?再说朝廷有政策的,中国有着几千年的教化。讲的是仁义道德。讲的是与民同乐。有哪个朝廷是开宗明义的去压迫人家的。过去根本就没有民族这个说法。在那时候都是说汉里一家。原来的部落是主流。在唐朝的时候,唐朝的官只不过是过来叫华大家。教化的人才叫汉人。而不是说他是一个天然的民族。只不过是在几个改朝换代的时候。北方的人大批过来同化而已。
 楼主| 发表于 2023-5-15 18:59 来自手机 | 显示全部楼层
俱往矣   
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