驳斥论坛某大师关于鼓吹国内楼市高房价的几个观点

总有叼民想害朕

      7头无钱学人炒房做房托，还修的啥经济学？简直狗屁不通，就他这种水平，岂不是侮辱群众的智商？中国的内部矛盾是啥你知道不？之前邓公所指先让一部分人富起来然后带动另一部分人富裕，虽说一部分人是富起来了，但这些既得利益者带动另一部分人富起来没有？没有！！由于出现了断层，富的人越富，穷的人越穷，二极分化越来越严重!!!

据《中国经济时报》：吕政：论高房价对国民经济的六大严重危害：
      据报道，中国社会科学院学部委员吕政先生提出：高房价的危害主要有以下六个方面：
     高房价抑制了多数普通劳动者的刚性需求和改善性需求；
     高房价阻碍国民经济产业体系的协调发展；
     高房价抬高了工商业成本削弱了中国经济竞争力；高房价促使社会财富向少数人集中，加剧了财富分配不公。
     高房价使进城务工农民难以转为市民，阻碍了城镇化的进程；
     高房价对建设创新型国家具有颠覆性的破坏作用；

（网络配图）

总有叼民想害朕

湛江李俊

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发表于 2018-8-21 18:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励
五年后，湛江房价会上涨到三万元吗？
李俊

2018年，湛江市区房价普遍在1到1.5万元之间。很多人都在吐槽，湛江是一个畸形城市，高房价低工资。有的人觉得湛江这个城市工资不高，大家收入支撑不起这个房价，要是你这样想，就错了。

湛江的房子，并不是只卖给湛江人。湛江本地人没有钱购买湛江房子，并不代表外地人没有这个购买能力。海南省乐东县人均GDP、工资都比湛江低，但是房价并不比湛江低。2015年，海南省乐东县城房价也就是五千元左右，到了2018年，上涨到1.5到2万元之间。乐东县沿海地区，房价基本都是在两万元以上。

2016年，湛江市麻章区的房价，也就是五千元左右。两年之后，上涨到1万元左右。如果两年前在麻章区购买一套面积100平方米的房子，价格是50万元，现在上涨到100万元，就等于赚了50万元。要是当时首付25%，再加上税费，也就是15万元左右。考虑到转手过程产生的交易费用，并且还有利息等，就算是赚40万元。15万元投资，两年赚40万元，这是一个投资回报率也是相当高了。

越南人均GDP是两千多美元，但是胡志明市房价已经上涨到一两万元。根据越南房产投资公众号提供的数据，西贡豪华公寓价格相当香港房价的四分之一。几年前，胡志明市的房价也是很低，最近两年却出现暴涨。越南人没钱买房，可是外国投资者有钱啊。投资越南房产的外国投资者主要来自韩国、中国内地等。

不管美国还是中国，人口都有从寒冷的北方向温暖的南方迁移的趋势。因此，中国有很多北方人都在南方，特别是海南岛买房。现在，海南岛土地供应量极大受到限制，再加上严厉限购令，导致很多人无法在海南岛买房。湛江是中国大陆最南端城市，气候方面比较接近海南岛，所以就存在替代效应。

2016年7月8日，碧桂园集团以3.8亿元竞得麻章金康西路东侧的一块土地，楼面地价是2200多元一平方米。一年之后，也就是2017年11月7日，碧桂园在之前位置附近，拍下一块土地，楼面地价达到3804元/平方米。几个月之后，麻章楼面地价就变成六千元。2018年6月12日，麻章一块土地拍出3亿元多，楼面地价是6070元/平方米。

不到两年时间，麻章地价上涨了两倍。地价上涨这么快，一方面土地供应数量受到限制，另一方面是需求过于强烈。以前，一些沿海城市面临土地不足的情况，可以通过填海来解决，但是未来的难度越来越大。现在国家收回海洋的审批权，之前是省批的，特别是海南省，甚至还下放到下面的地级市或者县。

环保主义者也是推动房价的重要力量，香港就是一个明显例子。要加大土地供应，多盖一些房子，房价才会下降的，可是他们出来说，这样不行，保护环境很重要，不能占用耕地，不能破坏绿化、不能填海等，结果就是无地供应。

中国土地数量并不少，但是建设用地数量太少了。任志强在几年前列举一些数据：“中国的城镇建成区只有3.84万平方公里，约占整个国土面积的0.36%，但却居住了6.02亿人口。而农村的宅基地却高达16.8万平方公里，约为国土面积的1.75%，是城镇建成区的4.6倍，却只居住了7.2亿人口。”

因此，任志强认为：“如果合理的拿出1%的国土面积建设城镇则可居住15亿人口以上。可见不是土地资源的稀缺占主导地位，而是土地利用效率在制约。而这种利用效率的制约则源于中国现行的土地制度。”

苏东在《房地产真相》一书说道：“如杭州，近几年里杭州土地出让最多的一年，也不过仅仅是4500亩；而温州甚至更少，近几年每年出让的土地总面积一直在三四百亩的规模里徘徊。也就是说，广州的一个楼盘的占地面积，就已经超过了杭州、温州一年的土地出让总面积了。由此也可看出，在那几年里，广州土地出让规模是多么的庞大。”

最近，很多人都在讨论北京房租暴涨。上涨的原因，其实是很简单的，就是供不应求。到底是需求猛增造成还是供应减少？在这里，我们看一组数据：“2016年拆违完成量是2979万平米。2017年的计划是4000万平米，实际完成是5985万平米。2018年的计划也是4000万平米，前4个月就完成了1640万平米，今年达到去年实际完成数应该是不难的。”

塞冬在《北京房租大涨的逻辑》这篇文章上说道：“北京现在每年要拆掉相当于全市城市房屋总建筑面积1/14的各类违章建筑。而根据北京统计年鉴2017，北京2016年竣工的所有房屋，包括城镇和农村、包括住宅和非住宅，全算上，也不过3594万平米。也就是说，每年拆的空间（5985万平）比建设的空间（3594万平）多，社会总空间是在净减少的。”

未来几年里，海南省土地供应数量有限，新建的房子数量也有限。因此，有很多购买力将会转移到湛江。到时，麻章的房价涨到两万多或者三万元，也不会有什么意外。2005年，湛江市区房价也就是两千元左右，但是当时谁想到现在会上涨到一万多。

顺便说一下，上个世纪80年代末，霍英东以每平米约1元人民币的条件拿下了南沙临海22平方公里土地。因此，当时你会想到现在的地价吗？

五年后，湛江市区房价会上涨到三万元吗？这一切让时间来验证吧

总有叼民想害朕

文人误国，文人误国，文人误国，重要事情说三遍！！！

总有叼民想害朕

政府拼命供地炒房者持续炒高房价 楼市什么时候才能醒醒
特别是最近几天又有房地产大佬发声了劝诫大家2018年千万别投资炒房，这个人就是李嘉诚。大家都知道李嘉诚在去年一年的时间里动作频繁，不断的出售明显的房地产资产，去年一年按照出售房地产的力度来看唯一能与他相比的人可能就是王健林了。有统计数据显示，在前面的6年时间里，李嘉诚至少出售2500亿港元内地和香港的资产。而就是在这样的背景下，今日李嘉诚又公开表示因为加息原因，2018年港人不要炒楼，倘若能够负担得起，自住则无问题。
过去确实是买到房子就坐等升值的时代，但是现在已经不一样了，和去年相比改善购房者、投资购房者、跟风购房者想买房子的热情被熄灭不少，现在“房住不炒”这句口号的的确确的深入人心了。连传统的旺季金九银十都没能拿出好的成绩，破天荒的遇冷，也是实实在在的让大家认清了当前楼市的事实，谁还敢盲目进市炒房，那无疑就是傻子。
另一方面，现在许多人其实也不缺房子住，尤其是现在的家中独生子，爷爷奶奶有房，外公外婆有房，等自己生小孩了完全是不需要再买房的。许多城市都还在拼命的去库存，跟多房子不是用来住的就是被炒房者带起来的虚高价格，政府还在拼命的供地，到最后房子越来越多，必然会造成房价下跌的问题，只是时间早晚的事。
看明白了这些，大家应该都有准备，退场的炒房客也不少了，还有许多因素制约房价不会上涨。当然刚需族没必要考虑这么多，毕竟是用来住的，房子的涨跌其实没有多大的关系。现在很多房东都开始抛售自己的房子了，结果当然是少有人接盘（张家港楼盘 ）了。
当然劝大家不要炒房并不是说大家就不需要买房了，就是因为现在大量的炒房者在撤出市场，所以才让现在成为了刚需购房的好时机，对刚需来说买房是必需的，那么现在好不容易等到房价出现了下跌，所以如果你有能力那么就别想这么多了赶紧出手买房吧。别说国家不会让房子跌的，影响经济，看看日本房价都能倒退20年，你能看出日本经济倒退了多少吗？所以还在做炒房梦的醒醒吧。

总有叼民想害朕

房地产泡沫大到一定程度后必然会破裂，而一旦破裂又必然会给经济带来灾难性的后果，其影响的范围因房地产的产业关联度高而非常广泛。地产市场会崩溃，房价下跌，没人接盘，因为很难判断底部

总有叼民想害朕

未来高房价还能撑多久？住建部给你答案
悦读越懂你 2018-08-22 17:16
近一段时间来高房价和房租暴涨成了最热门的话题，昨天一篇“中产从此难续租”刷屏朋友圈。但就在七、八月的楼市淡季中，楼价仍然居高不下，甚至越烧越旺。
住建部就关注近一段时间部分城市房产出現过快上涨，必须引起高度重视。就在上周五住建部约谈包括海口、三亚、烟台、宜昌、杨州五市政府主要负责人，并据了解，海南、山东、湖北、江苏省住房和城乡建设负责官员也参与了约谈。四川也出台了楼市市调控24条，支持刚性居住需求、坚決遏制投机炒房，促进房地产市场平稳健康发展。对于这次房地产市场的调控主要是针对三四线城市房价上涨过快而展开的。
日前四川调控措施也相继出台，要求房地产开发企业在十日內一次性公开全部准售房源及套房屋价格。最重要的是加快房地产市场长效机制的落地，从多方面来调控房地产市场，包括政府的调控、银行对商品房贷款的严格审查，对房地产开发企业开盘价的透明公开等。对于房地产市场的调控是长期的行为，短时间内是没有成效的，未来3～5年内房价的上升还将是主旋律。

不停上涨的楼市
中国的高房价已经让中国普通家庭的负债率达到了极限，导致消费市场出现疲软现象，我们的工资近年来虽然有所上涨，但要是和上涨的房价相比的话，那就真的是没法子比了。依现在的房价我们即使就付个首付也许就要掏空家里的积蓄甚至还要和父母亲戚借上些才能付的起，虽然买上了新房但往后的20年我们只能生活在无尽的还款当中，除去基本的生活费，孩子的学费，银行的贷款我也剩不下什么了，那还能去消费别的什么呢？这严重削弱了我国刺激内需的政策效果，成为扩大居民消费需求的重要障碍之一。

高房价
过高的土地价格、房价，导致三星等外资企业的撤离，城市制造业的搬离以及市场消费的疲软必将导致中国经济发展的减缓或是下滑，无疑也将造成社会贫富悬殊的进一步加大。

总有叼民想害朕

最近，高房价再次成为街头巷尾热议的话题。尽管有调控安慰，但大家都知道，房价已经不是调控所能及的，甚至即使房价降了仍然买不起，还是要饱受住房之苦。
而房价的暴涨更加挑破了他们敏感的神经。这不，房价这个东西居然不具备周期性那么明显的特点了，几乎一天一个价很正常。新闻报道说，一对夫妻攒够了钱要买一套房子，业主开价290万元。本决定回家考虑一个晚上，而最终商量的结果是290万就290万。谁知道第二天，中介告诉他们，业主说要315万才卖。这回他们不敢再考虑了，当场让中介打电话给业主讲价，好说歹说之下300万成交。“我们几乎是毫不犹豫就签约了，想想如果昨天不犹豫，我们等于多赚了10万，有种肠子悔青的感觉。”
犹豫是因为房价高压力大，客观地说很多人想犹豫都没资格呢！看到了吧，市场都成这样了，开发商的话果然没错，买到就是赚到的广告语就活生生的在你身边发生着。然而，安家新媒体小编想问，这正常吗？市场正常吗？心理正常吗？
在北上广深每天都上演着大逃离的故事，也每天都有大批人进来。走走留留，从来没有会因为你的走或留而让房价停住脚步，甚至是年年攀升。
这不禁让安家新媒体想起西班牙《世界报》的这段话，中国的高房价，毁灭了年轻人的爱情，也毁灭了年轻人的想象力。他们本可以吟诵诗歌、结伴旅行、开读书会。但现在，年轻人大学一毕业就成为中年人，像中年人那样为了柴米油盐精打细算。他们的生活，从一开始就是物质的、世故的，而不能体验一段浪漫的人生，一种面向心灵的生活方式。
的确如此，高房价把人都逼疯了，为了房子，什么都豁出去了，甚至三观。诺贝尔经济学奖获得者菲尔普斯也说，房价上涨对于年轻人的影响，过高的房价可能会降低年轻劳动力的流动率，从而给经济带来负面影响。
房子本来是用来居住的，同时也在一定范围内具有投资的功能。然而到此时居然被堂而皇之的冠以奢侈品的名号，可见人们的心理扭曲到什么程度。房子毕竟不是普通商品，然而再不普通它也是面向天下居民的商品。如果脱离了老百姓的承受能力，那么它就是不合理的。
房价过高，不仅让开发商变得容易更贪婪，暴利难舍。更让广大老百姓心理扭曲，甚至出现变态现象。许多人把房子当做人生终极追求目标。
然而也有人说，就因为高房价让人们发家致富。尤其是以任志强为首的开发商和专家们都这么认为，甚至他们还认为自己是救世主。也正因为如此，高房价早就脱离了劳苦大众，成了富人和准富人的赚钱工具。
所以他们认为，高房价会让穷人更加努力，房价越高他们的奋斗目标也越高，将来成功的机会也越大。这样的道理对吗？可能对有些人来说管用，但是高房价对于广大普通百姓来说已经很不公平。有钱人才有资格有机会将房子变成赚钱的工具。
所以说，各讲各的道理。高房价毁了年轻人，也成就了很多富人。富人也是百姓，您说高房价是对还是错？
但安家新媒体认为，年轻人是祖国的未来，不管是不是将房子作为奋斗目标对与错，不想去判断。但是如果仅仅将高房价让你有没有赚到钱去衡量你是否成功，那么这样的价值观是看不到希望的。

krell168

很多湛江人都以湛江高房价为荣，鼓吹3万的湛江人很多的，湛江这样的城市没有外来人口的进来，经济还比不上茂名，3万房价就是天方夜谭。

总有叼民想害朕

krell168 发表于 2018-8-23 14:31
很多湛江人都以湛江高房价为荣，鼓吹3万的湛江人很多的，湛江这样的城市没有外来人口的进来，经济还比不上 ...

高房价伤害的远不止是年轻人，而是整个经济的潜力
华尔街见闻 2017-09-22 16:38

（原标题：高房价伤害的远不止是年轻人，而是整个经济的潜力）
摘要：长期经济增长的放缓，意味着年轻一代对社保养老金系统的贡献也会相应缩水，即使是老一代人以为自己能够坐享高房价的红利，迟早也可能受到影响。
*本文来自华尔街见闻（微信ID：wallstreetcn），作者张一苇。更多精彩资讯请登陆wallstreetcn.com，或下载华尔街见闻APP。*
9月20日，英国一家专攻改善中低收入家庭生活水平课题的智库Resolution Foundation发布最新报告，指出当下人们在房地产上花费的收入，是50年前水平的整整三倍；而如今30岁青年面临的住房开支压力，比起他们的长辈当年要大得多。
有些人当然会把这视作当世分配不均、上一代压迫下一代的一个缩影，但另一个问题却被人们所忽视了：高房价到底对总体经济的危害有多大？
首先，大幅上涨的房地产价格，和近来飙升的家庭债务杠杆之间是直接相关的，而家庭债务规模越大，发生结构性金融危机的几率就越高。
一旦再次发生类似08年次贷危机的灾难，对于经济增长造成的打击将影响深远。普林斯顿大学与美国全国经济研究所（NBER）的一份联合研究报告中如是说：
家庭债务在国内生产总值 (GDP) 中占比的增长，往往是随后到来的债务逆转、GDP增速承压走低的前兆。在时间和空间标尺上，这一论断的正确性极为稳健，且有大量实例佐证。
其次，高房价容易导致“鲍莫尔成本病 (Baumol's cost disease)”。在美国经济学家威廉·鲍莫尔的理论中，进步部门的生产率相对快速增长，将导致停滞部门出现相对成本的不断上升。
由于住房部门的生产力落后于其他部门，因此当大量投资涌入住房部门时，反而会大幅阻碍整体生产力增速。
换句话讲，年轻人在租金上花掉的那么多钱，本可以成为其他方面的消费，进而刺激创新鼓励创业，帮助更具增长潜力的部门扩大产能。
多年来飞涨的房价，还鼓励了“重资产”投资文化的抬头，出现“买什么都不如买房子保值”的畸形观念。
高房价给了人们可以进行稳赚不赔的保护性投资的错觉。
从中滋生出的“各人自扫门前雪，莫管他人瓦上霜”的心理，不利于带动必须的基础设施更新投资。
为了回避高昂的住房成本，上班族们宁愿花大量的时间成本长途通勤。
这不仅对于家庭个人的福祉百害而无一利，还会降低他们的总体生产力，危害经济发展。
当然，也有很多观点认为高房价并不全是坏事。
过去，住房这样的固定资产一直是创业者用来获取流动资金的大额抵押品；成千上万的人通过按揭抵押贷款，开张新产业，帮助他们做成了之前无法想象的事业。
然而，目前的情况却并非如此。如此众多的年轻一代已经为了首套房月供而被“钉死”在了自己的岗位上，高企的房价已不太可能刺激创业精神的萌发。
但我们该问的，绝不仅仅是高房价是否会构成对年轻一代不公的资产负担，更应该深入考虑高房价破坏国民经济增长的可能性。
长期经济增长的放缓，意味着年轻一代对社保养老金系统的贡献也会相应缩水，即使是老一代人以为自己能够坐享高房价的红利，迟早也可能受到影响。

_Lin_

我看过他的文章，跟你们发表的其实没有什么区别，都是一些闲聊的话题。
非要说一个不同点的话，就是他基本都以个人的观点为中心，来定义整个世界。不分主观观念和客观事实。

布谷鸟

_Lin_ 发表于 2018-8-23 16:46
我看过他的文章，跟你们发表的其实没有什么区别，都是一些闲聊的话题。
非要说一个不同点的话，就是他基本 ...

这个评价还是很中肯的

我叫小阮

还是少点听体制内专家的意见吧，空谈误国，实干兴邦，，还是多看看民营企业家的意见。。。

kozakna

复制粘贴也叫驳斥？

年年高

银行是推高房价的帮凶，试问停止房贷后房价会不会上涨？