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话说茂名 发新帖
楼主: 不从高铁88

[今日关注] 南深高铁“信宜北”一手好牌,茂名为何放弃?

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罐于希望 发表于 2019-11-26 10:27
信宜北基本都是大山,在那设站能有什么经济效益,张海就不同,打通茂名北上高铁,有助于茂名成为交通枢纽。 ...

省域副中心位置给你茂名坐了得了,想的那么美好还做交通枢纽,茂名什么地位自己心里没有点b数吗
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:38 | 显示全部楼层
dglgliang 发表于 2019-11-26 07:13
刚刚看了楼主的图,刚开始的时候觉得OK,我以前也很支持那个方案,但是之前不知道具体线路,
现在看到线路 ...

地形不是问题。
岑溪西至信宜北走现有的岑茂线,信宜北至罗定南走现在的省道。
 楼主| 发表于 2019-11-26 20:08 | 显示全部楼层

桂湛希望不大,赣深西延线太远(十年内估计没戏),永茂不知猴年马月......
南深是近期茂名能够争取的唯一一条高铁干线

88.jpg
发表于 2019-11-26 20:36 | 显示全部楼层
不从高铁88 发表于 2019-11-26 19:38
地形不是问题。
岑溪西至信宜北走现有的岑茂线,信宜北至罗定南走现在的省道。


 楼主| 发表于 2019-11-26 22:16 | 显示全部楼层
岑溪西与信宜北握手:南深高铁两广网友之争或许是个伪命题旧文  作者:[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]东望大湾区 转自:《 [url=]云山瞭望》微信公众号  推送日期:[/url] 2019年[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]9月15日
[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]
自从2019年8月26日广西交通运输厅披露南(宁)深(圳)高铁玉林至江门段有岑溪、信宜北两个方案之后,红豆社区吵得不亦乐乎。尽管看不到具体方案,但是,网友们普遍猜测,这就是比选方案,而且是岑溪与信宜的零和博弈。
有广西网友担心,如果选择信宜北方案,广西方面估计要多花100多亿元才能解决岑溪通高铁的问题。毕竟,容县至岑溪有50多公里,建梧(州)玉(林)城轨要花不少钱。广东网友则忧虑,如果选择岑溪方案,错过了南深高铁,信宜、高州要通高铁可能还要等上几十年。
人生苦短,一辈子能有几个几十年?
中秋放假在家,看了几天的论坛讨论,忽然心生疑惑:这两个方案真的是零和博弈吗?拿高德地图研究了半天,结论是:未必!
综合网友讨论,广西的利益点在岑溪,广东的利益点在信宜北。这两点之间能否合理地连接?过去几天里,网友们大多认为,要么两个方案二选一,要么两个方案同时兴建。本人认为,前者必有一伤,后者耗资巨大并不可行,应当探讨如何将信宜北和岑溪合理地连接起来。
2019年1月,信宜籍的广东政协委员在广东两会上呼吁,南深高铁岑溪站应该在靠近信宜的地方设站。这可理解为岑溪南站,那么南到哪里?岑溪南部是山区,岑溪网友纷纷表示反对。他们说,南深高铁要么从岑溪市区过,要么从信宜市区过,别安排在两市中间,谁也不讨好。
我的建议是:在洛湛铁路的分叉点,即岑溪市马路圩火车站,设置岑溪西站;从马路圩沿着岑(溪)茂(名)铁路南下,在朱砂设置信宜北站;从朱砂东进,沿着352省道到罗定南;从罗定南到新兴南,再北上广州或东进江门。这是一个兼顾两广利益的方案,也可称作双赢方案。

321.jpg

上图红色实线为两广共赢的线路走向

根据上述方案,岑信两市的市中心到南深高铁站都不超过城市半径。一般认为,马车时代城市半径为5-10公里;汽车时代城市半径为20-30公里;轨道交通时代城市半径为50公里。岑信两市同时处于汽车时代和轨道时代——到高铁站既有高速公路,也有普通铁路。从高德地图上测得,岑溪市中心至岑溪西站(马路圩)约14公里,信宜市中心至信宜北站(朱砂)约28公里。应该说,南深高铁可以同时吸引岑信两市的市区客流,经济利益有望实现最大化。
相比岑溪方案(玉林—容县—岑溪—罗定),双赢方案的线路会不会增加不少里程呢?本人不是专业人士,无法测得准确数据,但通过高德地图,可以推断出一个大概的结论。
计算双赢方案的线路长度,首先要搞清岑溪西站(马路圩)至信宜北站(朱砂)的距离。从公开报道中获悉,岑茂铁路从马路圩至茂名站全长152公里,而信宜站至茂名站97公里,也就是说,马路圩站至信宜站只有55公里。而信宜站至朱砂镇所在地的直线距离约28公里,那么,岑溪西站(马路圩)至信宜北站约为27公里。其次,要搞清楚信宜北站(朱砂)至罗定南的距离。以广东352省道计,朱砂到罗定市中心约83公里。那么,岑溪西(马路圩)经信宜北到罗定南的距离大概为110公里。
如果实施岑溪方案,从岑溪西站(马路圩)沿高速公路直接到罗定市区中心的距离为83公里。
两相比较,双赢方案比岑溪方案多了27公里。按照世界银行披露的中国高铁平均每公里造价1.39亿元人民币计,需要多花37.5亿元。由于人民币对美元贬值,世行的数据已经偏保守了,多花四五十亿元也许是需要的。另外,以350公里时速计算,走完27公里需要四五分钟。
我敢肯定,对来往于南宁与广州、深圳的旅客来说,这多消耗的四五分钟真不是什么大不了的事情。更重要的是,用四五十亿元就能让两广的线路之争画上句号,而且都实现了自身利益的最大化。政治利益和经济利益双丰收,夫复何求?
如果有朝一日,梧(州)茂(名)城轨上马,岑溪西站(马路圩)至信宜北站(朱砂)还可以共线。这钱花得一点也不冤!
(注:有网友质疑,两个中途小县,竟妄想让350时速大高铁拐2个近90度的弯。作者“东望大湾区”认为,350时速的转弯半径为7公里,在岑溪西与信宜北之间以一个大的反“S”连接,目测应当可以做得到。实际工程可行性有待专业人士论证)







 楼主| 发表于 2019-11-26 22:28 | 显示全部楼层
(旧文)南深高铁信宜北方案的想象力
[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]作者:东望大湾区 转自《 [url=]云山瞭望 》微信公众号  推送日期:2019年[/url] [color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]9月12日
[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]     国庆将至,本应多说一些喜庆的话,但面对下图近200公里“如麻花般扭在一起”的高铁重复建设,实在没有什么好心情。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]
这个重复建设,是指广湛与深湛在阳江至湛江段的重复。相比粤西大片的高铁空白区,这个重复令人反感。如果,把时速350公里的高铁留给沿海,把时速200公里的挪至广湛北线(云浮、罗定、信宜、高州、化州),粤西是不是更和谐?可惜,历史不能假设。

殷鉴不远。现在应该关注南深广东段的规划了。

2019年8月26日,广西自治区交通运输厅答复政协委员、梧州市委书记全桂寿时披露,南深高铁玉(林)江(门)段有两个方案:一是经岑溪至江门,二是经信宜北至江门。网友普遍认为,这就是比选方案。如何选择一个体现粤桂利益最大公约数,而不是“吃独食”、片面强调本省利益最大化的方案?这是对“肉食者”的考验。
红豆社区的网友“东望大湾区”对这个比选提出了值得参考的意见,现全文转载。



南深高铁信宜北方案的想象力
作者:东望大湾区
最近,广西交通厅对南深高铁的答复,在网上论坛掀起了一个讨论小高潮。总的来说,在红豆社区里捍卫岑溪方案是主流。(估计容县有站,难题是信宜北与岑溪二选一)敝人不才,想唱个反调:信宜北方案更具想象力。

      广西交通厅的答复太简单了,没说清岑溪方案与信宜北方案的区别。我猜,信宜北应该是在朱砂镇一带,是信宜市区经罗定到广州的必经之地,现有省道可行,工程难度应该不算大。广湛高铁方案比选,北线主要输在广东发展沿海经济带的方略,工程难度真不是个事。北线覆盖的人口更多。

        南深比选经信宜北而不是信宜市区,可能是一个折中方案。信宜北之后,应该是东出罗定南。罗定南之后,是新兴南还是云浮南?我看好后者,因为广州、佛山、云浮、肇庆的力量太大,以江门一市之力难以抗衡。有人认为,选择了信宜北,罗定、云浮会有意见,其实这是误解。信宜北并不影响罗定和云浮的利益。所谓南深高铁,其实也是一条南广350高铁。南深以东经江门,里程不是最短的。南深经珠三角新干线机场之后,走顺德、南沙,过深江段的过江隧道到深圳,路程更短。

       大多数网友认为,信宜区区一个山区县,其份量不足以争抢南深线。我却认为,广东必然力争信宜北。为什么?

      信宜北是广东构建广湛高铁北线的一个重要机遇。为了发展沿海经济带,广东不顾江湛与广湛的重叠,执意选择了中线,被人广为诟病。而信宜北方案几乎完美地弥补了这一缺陷。你看,从信宜北往东北方向出发,经罗定南和云浮南,再接南广线,或在新干线机场接广湛高铁,连通肇庆—佛山—广州。这就是广湛高铁北线的三分之二里程。将来,信宜北往南再接通信宜市区、高州、茂名、化州、廉江、遂溪、湛江,这就是一条完整的广湛北线。何乐而不为呢?茂名需要一条北上通道,有了信宜北,“脱了裤子”也会修通茂名—信宜北。梧州市委最近提出修建梧茂城轨,说明梧茂两地正有此意。可以说,有了信宜北,广湛高铁北线呼之欲出!

       再说,从信宜市区往东走,到阳春东接广湛高铁,再往东接恩平,跨上江湛高铁,再接深江段,又是一条东西向的新通道。这可能是南宁到深圳最短的通道。


323.jpg

[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]上图红色实线为信宜北方案及其拓展的想象力。近期,南深线玉门段走容县南—信宜北—罗定南—云浮南(或新兴南)—新干线机场—高明—江门。远期,可走容县南—信宜北—信宜—高州东—阳江北—珠海/澳门,然后过深珠通道,实现全程350公里时速。阳江、茂名获得北上高铁通道,梧州也可南下茂名、阳江。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.298)]
其实,在阳江地区,还有一个接轨选择:珠海至阳江高铁。目前,珠海看到深珠通道快速推进,前年便提出赣深高铁通过深珠通道西延至珠海。今年,阳江提出,赣深西延线应从珠海延至阳江,接通广湛高铁。

      如果深圳到珠海、阳江打通350高铁,将会带来什么样的变化?南深的玉林以东,还可以经过信宜(或者加上高州),向东接轨阳江,到珠海、澳门和深圳。这是深圳乐见的通道:南深走深珠通道,既可往西南经珠海、澳门、阳江,以350连通粤西、广西和海南,又可往西或西北,接通江门、肇庆、云浮,打通前往广西、大西南乃至东盟的大通道。如果说,南深高铁近期利用深江过江隧道,那么,远期利用又什么呢?必然是深珠通道!广东的发展方略是发展沿海经济带,借南深中线(北线经珠三角新干线机场,南线为合湛+广湛+深茂)打通阳江至珠海的350沿海高铁,正是求之不得。
从远期来说,南深高铁的主线应该是:从玉林经信宜、阳江、珠海、澳门到深圳。走罗定的是南广350高铁。

      信宜北方案自然对广东有利,对广西如何呢?坦白地说,对岑溪显然不利,但对玉林乃至整个广西则是重大利好。玉林将成为广西最大的东大门之一(另一个是梧州)。广西经玉林,再经信宜北,将有三个面向:向东北,是云浮、肇庆、佛山、广州;向东,是阳江、江门、珠海、中山、澳门;向南,将在湛江之外增加一个茂名地级市(对梧州也是利好)。南深经信宜北,还可以保留梧玉城轨,岑溪照样可以进入南深高铁。再不济,岑罗铁路70多公里复工后,可考虑将时速改为200-250公里,客货两用,作为南深支线。洛湛在岑溪曾经一分为二,如今南深在玉林也可以一分为二。洛湛的主线在广西,南深的主线在广东,也算扯平了。更重要的是,尽早结束分歧,赢得的将是宝贵的发展时间。

       如果南深选择岑溪,估计广东不会投资于罗定至信宜、高州、茂名的高铁,也无意打通阳江经信宜至玉林的高铁,因为,那样的投资缺乏协同效应,耗资巨大。两相比较,信宜北方案将更能提升广西东融的力度。

       一言蔽之,有了信宜北这个支点,广东可以做更多的事情,想象力也更大。岑溪想拿下南深高铁,难度不小,还得加把劲。




 楼主| 发表于 2019-11-26 22:37 | 显示全部楼层
白云天 发表于 2019-11-26 13:43
大家都想东进的高铁,相对来说北上不如东进,高速也是!

南深是茂名北部的东进通道
发表于 2019-12-18 09:05 | 显示全部楼层
从茂名最近的规划来看、好像没有争取南深的打算
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