吃瓜归来谈感悟：好心高凉，但愿不是说说就好

过路之人

茂名南路 发表于 2017-7-2 10:04
这些“老专家”正是进行冼夫人文化虚假编拟、宣传的其中的典型代表，去看看他们写过的文章有多违心吧！ ...

念在老专家年事已高，当天座谈会时大家说话也不好太尖锐。确实，不管是听其发言，还是看他的书，真如你所说，‘’意气用事‘’，缺一点学者的严谨与客观。关于冯冼，目前争议也许无法解决，但无碍文化的传承。好心高凉这事，既要实干，还要巧干。流于形式的政治运动式推广传播就算了。

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顶一下难得的好贴

茂名南路

过路之人 发表于 2017-7-2 11:30
干货挺多！认真态度让人钦佩！
我认为长坡中学改名，可以作为文化传承的一种形式，若叫‘’冼夫人纪念中 ...

我还是那句话，弘扬冼夫人文化是好事，但要实事求是。长坡中学作为教书育人机构，如果能客观积极宣传教育冼夫人文化是好事，但如果连冼夫人最基本的史实都不敢面对或篡改，对史学界与政府的结论都不尊重，谈何改名？又谈何学习体现冼夫人的“唯用一好心”精神？ 岂不误人子弟？！

过路之人

茂名南路 发表于 2017-7-2 12:47
我还是那句话，弘扬冼夫人文化是好事，但要实事求是。长坡中学作为教书育人机构，如果能客观积极宣传教育 ...

赞同实事求是！
在利益的浮躁面前，做到实事求是很不容易！

高州大计

过路之人 发表于 2017-7-2 11:30
干货挺多！认真态度让人钦佩！
我认为长坡中学改名，可以作为文化传承的一种形式，若叫‘’冼夫人纪念中 ...

总结发言：高州说什么都是假，电白说什么都是真{:1_938:}

历史事实：冼夫人出生电城，冯宝是霞洞人，高力士出生在霞洞{:1_1017:}

赞同实事求是！
在利益的浮躁面前，做到实事求是很不容易！

无忧努力

高州大计 发表于 2017-7-2 15:05
总结发言：高州说什么都是假，电白说什么都是真

历史事实：冼夫人出生电城，冯宝是霞洞人， ...

还好改不了陕西那里高力士神道碑，那里明确说了他是广东潘州人。潘州也就是高州。说多也是泪啊！

yijiuyun

什么都以好心命名，就有点过了。

yijiuyun

如果真像文中所说，很多都站不住脚的观点，被省市专家推翻的观点，这样的专家就不要让他再上台发言了吧

振興高州

无忧努力 发表于 2017-7-2 15:47
还好改不了陕西那里高力士神道碑，那里明确说了他是广东潘州人。潘州也就是高州。说多也是泪啊！

你说说潘州大道在哪里咯

振興高州

yijiuyun 发表于 2017-7-2 17:51
如果真像文中所说，很多都站不住脚的观点，被省市专家推翻的观点，这样的专家就不要让他再上台发言了吧

高州就是站不住脚，电白的都是近年仿造出来的东西，按道理说还有脸说别人？

过路之人

冼夫人具体是哪里人？国史记载很简单并大体相同。《隋书》曰：“谯国夫人者，高凉冼氏之女也。”《北史》载：“谯国夫人冼氏者，高凉人也”。《资治通鉴》载：“高凉冼氏，世为蛮酋，部落十余万家，有女，多筹略，善用兵，诸洞皆服其信义，融聘以为宝女。” 如果查地方志，则又说法不一了。《广东通志》明代版还是引用国史的说法，到了清道光版电白县条下就明确写云：“谯国夫人故里，在城北十里丁村。”目前所见最早具体载明地名的是明万历《高州府志》，其“电白县”条下曰：“冼夫人庙，城北长乐街西巷中。又有山兜娘娘庙，即夫人所生之地。” 清代范端昂撰《粤中见闻》和屈大均著的《广东新语》均载“冼夫人，高州人，身长七尺，兼三人之力。”而现代辞书《中国历代名人辞典》、《辞海》冼夫人条中则载其为“今广东阳江西人”。由此可见，在学术界争议也是相当激烈的，他们各执一词。如高州说者认为，高凉郡名来源于高凉山，查地理志，只有现高州市有高凉山，电白、阳江都没有此山名，因而不争自明。特别是他们强调，冼夫人是高州良德人，逝世后“高州城北五星归坟”即现在长坡镇的冯婆岭，从当地冯氏族谱中可查。而丁村既无冯姓，也无冼姓，怎能说是丁村人呢？阳江说者认为，冼夫人生活的年代，高凉郡在今阳西县，高州、电白均不在高凉郡内，这还用争来争去吗？ 电白说者认为，《隋书》撰写时高凉郡已含电白、高州，站在朝廷的角度，当然是用现名而不会用古名。高凉郡后来改称高州府，辖地与大高凉郡相同，现阳西县、电白县和高州市都在其内。因此，史志中所载的高州，并不排除电白，就像北京人有时也称电白人为广东人一样，并不奇怪。尤其值得一提的是，电白说者反驳，冼夫人死后葬在娘家，这是高州说阳江说者也承认的。虽然阳江、高州、电白三地都称其有冼墓，为什么唯独电白冼墓被列为省保国保单位，而阳江、高州的冼墓连省保也没有呢？丁村冼姓于唐代避祸搬迁，这是当地人都知道的，不能以现状否定过去的事。 在海南，也有传说冼夫人是在最后一次巡视海南的途中逝世的，仙逝地为今海口市琼山区旧州镇联星卜口村，安葬地在今澄迈县老城镇的海边。质疑的是认为冼夫人没有来过海南的人，他们的理由是：没有彼因，何来此果呢？ 目前情况是，2002年，广东省公布电白山兜隋谯国夫人墓和娘娘庙为第四批文物保护单位。2004年，广东省文物考古研究所对山兜冼墓进行了考古勘探，发现此墓等级很高，值得保护。2013年，此墓被列为第七批全国文物保护单位之一。相信随着此墓的考古发掘，以上争议的问题将会在证据面前得到解决。

高州大计

过路之人 发表于 2017-7-2 19:10
冼夫人具体是哪里人？国史记载很简单并大体相同。《隋书》曰：“谯国夫人者，高凉冼氏之女也。”《北史》载 ...

网友写出来的就不要复制粘贴了

请国家文物局明文吧，上几个月问广东文化厅，问他们冼夫人是哪里人，人家回复这是学术交流问题，也说过冼墓跟出生地不一定有关联。

过路之人

高州大计 发表于 2017-7-2 19:38
网友写出来的就不要复制粘贴了

请国家文物局明文吧，上几个月问广东文化厅，问他们冼夫人是哪里人，人 ...

引文来自海南日报，分析相当中立客观，不偏不倚。
退一步说，谁说的也并不重要，关键是史书是怎么写的。
高州自称高凉，从积极的意义上说，是守住传统。但换一个角度说，又未免不够客观。古高凉和今高州并非同一回事。这点历史常识还是应该有的。
另外，既然你都认为冼冯之事为学术问题，又何来让国家文物局发文之说？这不是自带打脸属性吗？
史学重考据，既然并无百分百的可靠证据，为何第一时间选择站队？
至于我本人，在此问题上绝无预设立场。
当然，我发帖本意并不在争论。

茂名南路

广东省文化厅何时批准电白县冼夫人故里文物遗址维修工程？
二十世纪八十年代以来，省内外文物考古专家、茂名市和电白县有关部门对冼夫人的研究，在占有充分史料文物依据的基础上，对冼夫人故里和墓葬取得了一致认识，因此，广东省文化厅于2000年8月30日发出粤文物字[2000]142号文件：“关于电白县冼夫人故里文物遗址维修事的批复”。摘录如下：
“茂名市文化局：
        报来《关于审批电白县冼夫人故里文物遗址的修葺规划、保护措施、维修项目和工程预算的请示》收悉。经研究审核，现作如下批复：
一、同意对冼夫人故里文物遗址进行维修保护工程；
二、请你局先行作出冼夫人故里遗址修葺保护规划方案。......
三、修筑道路：“建设冼夫人纪念馆的规划均须与墓城环境相协调为原则，娘娘庙的维修亦须制订详细的维修方案......。”


二00三年十二月，在省委九届四次会议上，张德江书记指出：“广东省古代两大历史名人：一个是包公，一个是冼太夫人，这是我省最大的旅游文化遗产；包公曾在肇庆为官，冼太夫人出生于电白，两地必须抓住机遇，把这一难得的品牌做大做强，使历史文化成为新的经济增长点。”二00四年12月，张德江同志又批示广东省委宣传部对冼夫人历史文化品牌问题要做深入的研究。二00五年1月，广东省社科联和广东省炎黄文化研究会联合电白有关方面，在电白县举办了以“冼夫人文化与建设文化大省”为主题的研讨会，全国、全省的学者、专家、文史和考古工作者云集，对相关主题的研讨产生了深远而良好的社会影响。

2013年3月5日，国务院核定并公布了第七批全国重点文物保护单位名单，电白区电城镇山兜村的隋谯国夫人冼氏墓入选。
2016年4月，电白山兜隋谯国夫人冼氏墓“保护利用设施建设”项目纳入“十三五”国家文化和自然遗产保护利用设施建设重点扶持项目。
近期，电白冼墓保护工程获得国家发改委发文下达450万扶持资金，其扶持的具体项目为四大部分：新建保护管理设施370平方米、文物保护围栏围墙538米、文物风貌改善设施建设墓园内部环境34771平方米、雨水排放系统和安全监控系统。

as000

高州大计 发表于 2017-7-2 15:05
总结发言：高州说什么都是假，电白说什么都是真

历史事实：冼夫人出生电城，冯宝是霞洞人， ...

等我有钱正，我也去请一批专家来我村挖挖。