廉江信宜高州阳春电白的涯佬不属于客家，而是独立的种群！

狂草谢

楼主，你根本不清楚粤西客家是从哪里来的。可以说，你们是客家，你们基本上从广东五邑地区迁徙过来的，不是你们资源，是朝廷下令要你们迁走。

狂草谢

语音的问题只不过是你们在粤语，闽语包围下生存，语音受到了影响。而原客家地区没有这个环境，经过几百年变化，方言自然部分发音已不同。你说粤西客家组群是独立诞生的，是忘本呀。

狂草谢

留楼主典型的数典忘祖，甚至连典都不知道。

乡下农民

涯话和客家话，都是同宗同源，只是经过千百年的分化，各不相同无法交流了，
希望不要把我们涯话的人和梅州刁民相提并论，我们涯话也不是南越国的后代，都是内地南迁的。
之前我看到考证说南越国的后代只是现在的一部分谣族人，不知准不准。

王笑风

zbj988 发表于 2018-12-12 00:28
讲涯佬一齐做死@王笑风

@zbj988讲白的把zbj988做挂

滨奇照明

狂草谢 发表于 2018-12-12 08:01
留楼主典型的数典忘祖，甚至连典都不知道。

不一定，网上有说粤西讲涯的是南宋过来的，跟那位在崖山跳海的皇帝一起过来的，崖山，涯佬。虽然客家人也是唐宋移民，还是有区别的，人家不一定就就要叫客家人

微笑的小东江

高凉山北 发表于 2018-12-12 00:44
不能为独立种系，毕竟和客家是同宗同源的，粤西和广西艾话是客家话下的一个分支。就是不知道为什么和客家 ...

不是分支的，的确是对立的种群，类似华南虎与东北虎这样的种群。

粤西雷州电白黎话与粤东或福建也相隔着广府，但粤西黎话与闽南话相似度很高！

滨奇照明

狂草谢 发表于 2018-12-12 07:54
楼主，你根本不清楚粤西客家是从哪里来的。可以说，你们是客家，你们基本上从广东五邑地区迁徙过来的，不是 ...

你指的是土客械斗吧，但问题是在茂名讲涯的没听说过这些东西，也不知道是客家人，土客械斗也不包括茂名地区吧，茂名的地方志有记载吗？

漂泊的茂名人

多学点历史没坏处，还有发表观点，还是准备充分点的史料吧。不知道有没有研究过粤西地区客家人的族谱没有呢？

狂草谢

滨奇照明 发表于 2018-12-12 10:50
你指的是土客械斗吧，但问题是在茂名讲涯的没听说过这些东西，也不知道是客家人，土客械斗也不包括茂名地 ...

土客械斗，原因你说对了，但是结论不对。

明清以来广东的土客为了争夺生存土地，发生了多轮土客族群之间的大规模群殴。到清同治年间到达高潮，引发了战争，五邑地区的客家联合省内客家对土互杀了10几年，客略败，又请潮州佬来杀土，土又抵挡不住客潮联军，规模越演越烈。最后清廷无奈，下令将部分客家地区拆散，五邑地区的客家被拆散迁徙到粤西、广西、四川等地，基本是山区，原因是土已占了好的土地，客基本只能到山区。

滨奇照明

狂草谢 发表于 2018-12-12 11:22
土客械斗，原因你说对了，但是结论不对。

明清以来广东的土客为了争夺生存土地，发生了多轮土客族群之 ...

不一定就是土客械斗搬过来，或者本身就存在，洪秀全在广西起义就存在客家人在那里了，而且在那时候当地是否叫客家人？茂名的也不见得是搬过来，既然广西有，粤西有也不奇怪

滨奇照明

狂草谢 发表于 2018-12-12 11:22
土客械斗，原因你说对了，但是结论不对。

明清以来广东的土客为了争夺生存土地，发生了多轮土客族群之 ...

既然雷州人不是潮汕人，讲涯的就一定是客家人？

微笑的小东江

狂草谢 发表于 2018-12-12 07:57
语音的问题只不过是你们在粤语，闽语包围下生存，语音受到了影响。而原客家地区没有这个环境，经过几百年变 ...

你这个推测不靠谱，虽然过去有"湖广填四川""广东土客械斗"的说法，不过涯佬的语言与梅州河源等那边山区客相差太大了！梅州佬最出名的就是"宁卖客家田，不改客家言"，可见客家人对语言的传承重视程度，根本不是说改就改的！此外，粤西涯佬不但没有客家典型的围龙屋等建筑，而连很多风俗习惯都是风牛马不相及的。客家佬吹其保传了很多中原的习俗，可是在粤西涯佬身上根本没有发现！

所以经过多种的现实观察与史料分析，粤西涯佬的确是独立的一个种群，与客家相关度不高！

微笑的小东江

狂草谢 发表于 2018-12-12 11:22
土客械斗，原因你说对了，但是结论不对。

明清以来广东的土客为了争夺生存土地，发生了多轮土客族群之 ...

不能这样解析，粤西涯佬本身就是原来的土著，他们原先就是生活在山区的。史料记载古粤西属于百越，生活着大量的俚人，瑶人，壮人，还有各朝廷派来镇守的狼兵等军队构成。这种情况就像中国西南少数民族地区一样，他们并没有收到压迫式驱赶来山区居住的，而是他们祖宗就一直居住在山区的。这也印证了，人类社会文明从山区向江河，再从江河向海洋的逐步高级发展！

微笑的小东江

狂草谢 发表于 2018-12-12 08:01
留楼主典型的数典忘祖，甚至连典都不知道。

弄清粤西涯人的来龙去脉正本清源，比人云亦云甚至认贼作父更需要有勇气！