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[民生百态] 不能用前工业化思维看当前人口问题

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发表于 2021-8-7 14:22 | 显示全部楼层 |阅读模式 | 来自广东
不能用前工业化思维看当前人口问题
李俊

     一直以来,都有两种观点彼此交锋,一种观点认为人口数量少有利致富,另一种认为人口数量多反而有利致富。造成截然不同的看法,主要原因是看人口问题角度不同,前者是前工业化视角,后者是工业化视角。

   农耕时代,能够养活多少人,通常都是依靠耕作土地面积数量。一个村庄里,要是人口数量增加,那么人均耕地面积可能就会变少。虽然人们也可以通过开荒方式增加耕地数量,但是生产力工具的限制,所以这个难度也是很大。

   一个村庄人口数量过多,就会面临耕地面积不够。人均耕地面积下降到某个临界点,这个村庄就有一些人面临饥饿,他们只好背井离乡,选择到人口稀少的地方落根。几千年的农业社会里,人们积累的经验就是,人多地少就会贫困。

生活在前工业化社会的人们,他们观察到现象就是,人口数量多,人均耕地面积就少。一个人拥有大片土地,那么就可以种植粮食、种植果树等,到时收获就是满满的。一个村庄人均耕地面积多少,往往决定这个村庄人们生活水平。

如果没有工业化,人们需要分散居住,否则就容易发生饥饿。当时,粮食运输成本很高,所以很难做到长距离的运输。农业社会里,城市人口规模通常都不会很大。要是人口规模过大,就面临粮食方面的压力。

工业化社会之后,有了工厂,生产方式发生很大变化,需要人们集中在一起干活。工业品销售方面,也需要人口聚集在一起。人口数量达到一定规模,就可以细化分工,从而降低生产成本。

耕地时代,大家都是搞种植,一个人创造的财富,往往是耕地面积决定。生产率提高之后,很低比例人口从事农业,就可以解决人们吃饭问题。大部分人从事的工作,往往和种植业无关。

技术进步之后,农业生产方式也发生很大变革。寒冷的北方,也可以利用技术种植热带农作物。很多农作物都可以从室外搬到室内,在水泥板上搞种植已经不是什么难题了。因此,生产效率提高之后,单位面积土地对人口数量承载能力,有可能是之前的几十倍,甚至更高。

现在生产模式是讲究规模经济,人口数量多往往成为一种优势。人口数量多有利形成规模,有利分工,降低人均分摊成本。有了人口数量方面优势,并不等于这个地区经济一定繁荣,毕竟决定因素有很多。

一个国家人口数量少,就很难形成强大供应链,对外部市场依赖程度会很高。如果人口数量有限,分工方面就无法做到深度。中国供应链的强大,主要是有14亿人口,能够实现分工方面的细化。如果一个国家人口数量不多,供应链方面就需要依附人口大国。针对人口数量和供应链之间关系,到时有篇幅专门来讲。

人口数量多,可能带来拥挤,这是很多人的感受。我们面临地铁的拥挤,感受人口数量多而带来不好的体验,可是人口数量减少的话,可能连坐地铁的机会都没有了。享受人口数量多的好处,肯定也需要承担一定的代价。

我们对人口方面的认识,一是不能用前工业化角度看当前人口问题,也不能用工业化角度看农耕时代;二是人口数量多有好处,但是也有代价,关键收益是否高于成本。享受农村生活的安静,可能就需要承担各种不便利的代价。

进入工业化社会,地球对人口承载数量大幅提高。要是回到打猎时代,地球可能养活不了10亿人,但是随着技术不断进步,可能几百亿人,甚至更多都是没问题。我们现在担心问题并不是全球人口过多,而是未来人口数量可能会出现下降。

不要简单化谈论人口数量问题,而是放到具体环境之中。人口数量多是优势,对应是工业化社会,要放在农耕时代,可能就不是。
2021年8月4日

发表于 2021-8-7 14:56 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
一个极端走到另一个极端。
发表于 2021-8-7 15:15 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
就是流水线生产人口
发表于 2021-8-7 16:42 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
废话连篇,不着重点
发表于 2021-8-7 17:25 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
长编大论,没有看懂
 楼主| 发表于 2021-8-7 20:28 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
欢迎大家参与讨论
发表于 2021-8-7 20:32 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
在你活着的地方,还得低端产业支撑,人均产值很低,必须要人口支撑才能发展。发达国家的人,都是赚全世界都钱,一个人顶你们十几个人的产值
发表于 2021-8-7 20:46 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
看不懂,,,
发表于 2021-8-8 00:09 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
俊哥你说怎样就怎样好吧
 楼主| 发表于 2021-8-8 00:44 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东

欢迎你的讨论
发表于 2021-8-8 00:56 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
问题是你想说啥,你又说了啥
发表于 2021-8-8 04:12 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
我感觉楼主说得很有道理。从现在国家放开三孩政策就可以看出并不是人口越少越好了,结合计划生育是国策的对比就可以看出不同时期对人口的要求是不一样的。记得生物学有学过一个现象,一个固定的环境中生物繁殖会有个天花板,从而导致老鼠投河等不可思议的现象发生。就像奴隶社会不珍惜奴隶生命,因为那时的生产力根本就没办法让所有人都吃饱。
  而现在随着生产力的发展(体现为gdp,大概),可以适当放宽人口政策了,然而,少生优生的口号让人如此印象深刻,人们已经并不满足养活孩子了,以致生生违反了动物的天性。于是,有人开始呼吁放开生育政策了。
   那么,人口有什么用呢?在古代,农民喜欢多生,还特别喜欢男孩,因为那时壮劳力就代表了生产力,家中男孩多的干活就多,话语权就大,在加上那时医疗条件差,只有通过多生才能应对各种天灾人祸。再把眼光放远,假设未来已经实现共产主义,那么假设人均资源一样的前提下,不是人口越多越好吗?套用一句话,是谁将屹立在民族之林?否则发达国家为什么要引进移民?
    另外我看到一个说法,说发达国家一个顶我们几十个。那么,是因为发达国家人少才会这样的吗?其实我认为不是,而是我认为的生产力的级差,而这正是“科学技术是第一生产力”的来源,也是西方国家为什么要各种技术封锁的原因,毕竟如果我们的技术与他们一样了,那么生产力由什么决定就不好说了。
   换个悲观一点的说法,西方国家会坐看我们赶上他们吗?历史已经告诉了我们。预则立。
发表于 2021-8-8 08:12 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
一个极端走到另一个极端。
 楼主| 发表于 2021-8-8 11:21 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
hok1986 发表于 2021-8-8 04:12
我感觉楼主说得很有道理。从现在国家放开三孩政策就可以看出并不是人口越少越好了,结合计划生育是国策的对 ...

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