为什么电白人普遍会白话，而雷州基本没人会白话？

mnvc

我朋友徐闻的会说白话怎么说，他也没有在湛江或者茂名工作过，他是哪个镇不清楚，反正他那个镇十多万人口的是个大镇

我最最最爱茂名

红橙黄绿青蓝紫 发表于 2022-5-15 15:25
黎话除了湛江茂名的沿海地区讲外没有其他地区有了，而且也土，不想学

你咋屌昂就有，明明湛江80%的讲黎的

mmmvp

红橙黄绿青蓝紫 发表于 2022-5-15 15:25
黎话除了湛江茂名的沿海地区讲外没有其他地区有了，而且也土，不想学

阳西的海话和电白的海话基本一样，也可以归纳为黎话。

红橙黄绿青蓝紫

我最最最爱茂名 发表于 2022-5-15 16:41
你咋屌昂就有，明明湛江80%的讲黎的

你说成100%都可以，最好被你造谣成全粤西都是黎话

大气象

红橙黄绿青蓝紫 发表于 2022-5-15 17:45
你说成100%都可以，最好被你造谣成全粤西都是黎话

准确来说湛江以黎为母语大约就是350万，以粤语为母语的也有350，涯佬60左右万，普通话或其它方言的50左右万！

大气象

mmmvp 发表于 2022-5-15 16:45
阳西的海话和电白的海话基本一样，也可以归纳为黎话。

因为阳西也是属于高凉地区，很多人都是俚人的后代

大气象

mnvc 发表于 2022-5-15 16:14
我朋友徐闻的会说白话怎么说，他也没有在湛江或者茂名工作过，他是哪个镇不清楚，反正他那个镇十多万人口的 ...

遂溪，徐闻，甚至雷州……很多农场都是说粤语的，因为那些农场的劳工很多都是从粤西的高州信宜化州罗定吴川廉江等地区招来的

大气象

我最最最爱茂名 发表于 2022-5-15 16:41
你咋屌昂就有，明明湛江80%的讲黎的

湛江地区有6成人说黎都很厉害了，湛江就是三雷地区说俚话多些，还有一半多是说粤语，普通话或山涯话的。

非洲命佬

红橙黄绿青蓝紫 发表于 2022-5-15 15:25
黎话除了湛江茂名的沿海地区讲外没有其他地区有了，而且也土，不想学

好像说得你廉江土白话，人家就想学一样？{:62_1497:}说黎人还看不起廉江白和涯话，根本和湛江白话不一样，而且湛江市区城中村都是黎话，市区黎话百分之八十以上，但是白话也会说！说黎话人不少，福建，潮汕，电白，湛江，海南，广西都会说黎话，廉江安铺，横山两个镇都是黎话，你廉江白给黎话提鞋都不配，还不想学，拿镜子照一下自己，土包廉，说真的，你廉江佬，在湛江市区印象不是一般差，修养，素质都像广西仔！

粤西大发展

红橙黄绿青蓝紫 发表于 2022-5-14 20:11
问题是跟他们做生意，不会讲雷州话他们会坑你一笔的，在那里推销产品或者做生意，听到白话或者普通话他们 ...

这就是黎佬聪明反被聪明误的典范，福建闽南莆田医院，潮汕走私，粤西的偷呃拐骗……这些黎人自己把自己搞坏了

粤西大发展

红橙黄绿青蓝紫 发表于 2022-5-15 15:25
黎话除了湛江茂名的沿海地区讲外没有其他地区有了，而且也土，不想学

俚人：

据《后汉书》记载，建武十二年九真蛮夷张游“率种人内属”，被封为归汉“里”君；建武十六年，交趾女子征侧、征贰暴动，九真、日南、合浦蛮“里”人，群相响应。

俚人依水而居，一般居住在水边50米以上的山上，水性好，以舟当车，善水战。能潜入深海采珍珠，这个汉人做不了；造船业发达，造船技术甚至超过同时期的北方汉人；很早已经进行海外贸易，远至波斯等国。汉人到岭南后，让俚人打开了中原市场，逐渐兴旺起来。发展起来的俚人开始兼并其他俚人和僚人的地盘，致使粤西、桂南甚至海南、交趾等地区的俚人和僚人有很多相似的特征，比如铜鼓、陶瓷、瓷器、船型墓、织葛等，他们相互合作、互通有无、互相影响。也导致了后来的很多学者俚僚部分，闹出俚人突然消失不知哪去的笑话，甚至把南朝时归附冼夫人的黎族当成俚人后裔。

俚人经济特征：捕鱼、采珠、造船、海外贸易

俚人性格特征：俚人率直，尚信，勇敢自立，重贿轻死（种财物轻生死），有闯劲，敢于冒险。

2.1海话族群：

《资治通鉴》载：“高凉冼氏，世为蛮酋，部落十余万家，有女，多筹略，善用兵，诸洞皆服其信义，融聘以为宝女。”冼夫人出生于今茂名市电白区电城镇山兜村，所以电白应为冼氏核心势力范围。电白东境为阳江，当时的高凉郡郡治所在，是汉人的聚集区；西境为罗州，冯宝的祖父和父亲曾任罗州刺史，是冯氏的势力范围，汉人聚集区。冯宝任高凉郡太守后，取冼夫人为妻，冯冼联姻后实力大大增强，一跃成为岭南最大的豪族。冼夫人喜欢汉文化，鼓励族群改穿汉服、与汉人通婚，因此电白冼氏部落成为俚人也是岭南越人第一个汉化的部落，形成了今电白话（海话）族群。以冼氏当时的地位，与之通婚的汉人地位肯定也是不低的。

电白北面是山，南面是海，是俚人传统的聚居地，且山多地少的地形也不是农耕汉人的首选聚居地，所以初期融合的时候方言还是以俚人方言为底层方言，虽然后来汉人陆陆续续的融入，汉人数量超过俚人，但前面同化的汉人还会去同化后面来的汉人。因此形成了有别于官方粤语的海话方言，不过电白俚人最早与汉人融合，而且与汉人交往较密，相比其他的俚人聚居区汉化最高，方言也更接近粤语。

海话在电白当地也叫地僚话或海僚话，而电白北部山区艾话也被成为山话，僚人有时也被称为山俚。可见，在俚、僚的核心地区，俚、僚话是以山海划分的。而俚人和僚人都可以称为俚或者僚，但是称俚人为僚时要在前面加一个“地”或者“海”字，即称为地僚或者海僚，标记特征以区别山区僚人；称僚人为俚时要在前面加一个“山”字，即称为山俚（粤东地区有时也称山黎或山犁，如潮安县凤南镇山犁畲族管理区）标记特征以区别海边俚人。所以，把依水而居的越人统称为俚人，所属语言为俚语或海语；把靠山而居的越人统称为僚人，所属语言为僚语或山语，更能理清岭南族群的关系，以免大家都自称是“中原贵族”、“最纯种汉人”，而俚人却莫名其妙不见了。

粤西大发展

黎话范围从电白西到雷州半岛，唐时为越州，是岭南三大豪族之一的宁氏的地盘。武德六年(623年)，钦州总管宁长真进贡合浦大珠，昆明、融州、象州等刺史亦进贡筒布，高祖（李渊）以“道远劳人，皆不受”。高州首领冯暄、谈殿与越州刺史宁道明深感时局对他们不利，便一起商议举兵反唐，但因遭到南合州刺史宁纯的极力反对，于是他们便与宁纯反目。这是什么情况？

唐以前的中原王朝对岭南的控制力很弱，派来的汉人官员他们往往会成为岭南的割据势力，子孙世袭，成为豪族，盘踞上百年；越人部落就更不用说了，像冼氏赵佗时代就已经是称霸一方的豪族了。这些豪族以往只需要进贡一些宝物和土特产就可以应付皇帝了，到唐时不行了，因为唐朝实力大增，收服了北方的草原民族，李渊有胡人血统，他学会了用汉人的税负去供养草原军队，然后再通过草原军队来统治汉人，富到漏油的广东他自然也不愿放过，他要实质控制岭南，要税负。事实上，李渊也是关陇集团豪族，他深知这些割据一方的地方势力对皇权的危害，同时为了发展，为了让普通人家的孩子有上升的渠道，实行隋朝时推行的科举制度，必须要消灭这些豪族。

于是，广东和桂东南的豪族的好日子就到头了。冼夫人的第五代孙冯君衡被抄家，冯君衡的儿子（高力士）被送到宫里当太监、女儿被送去当宫女后来削发为尼，冼夫人的墓也被武则天铲掉了。开元十六年（728年），岭南三大豪族之一的泷州陈氏陈法年后人陈行范和冯氏后人冯璘反唐，成立大泷国，陈行范称帝，冯璘成南越王，被杨思勖平定。

雷州半岛俚人（也有僚人）正是这一时期开始汉化的，逐渐形成黎话族群。唐贞观五年（公元631年）陈文玉任合州刺史，在职八年，奏准改“合州”为“雷州”。陈文玉被雷州人奉为雷祖、雷王、雷神。雷州半岛虽然三面环海，但是属于台地、缺水，不适合农耕，所以汉人比较少，俚人占绝对优势，同时还有僚人，汉俚融合后以俚人方言为底层方言。黎通俚，今讲黎话的人也自称黎人，所以，之前俚人称自己的语言应为俚话，今异变用“黎”字替代“俚”字，黎话是在俚语的基础上演化。

微笑的小东江

mnvc 发表于 2022-5-15 16:14
我朋友徐闻的会说白话怎么说，他也没有在湛江或者茂名工作过，他是哪个镇不清楚，反正他那个镇十多万人口的 ...

吴川还有很多古俚人后代。

吴川境内，除了吴川话这种主要方言以外，中心城区梅菉通行梅菉白话，往北的长岐为化州话为主混合吴川话的方言，浅水方言属于化州话，塘缀大部分方言属于源于东莞话的塘缀话，兰石、覃巴、王村港通行属于闽语的俗称“海话”“黎话”的方言，他们是古俚人后代。其中覃巴吉兆几千人所讲的语言虽然称为“海话”，但其他人听不懂，经语言学者考证为古代讲闽语的人学讲壮侗语而形成的壮侗语，与海南临高话的情况差不多。吴川大部分地域的本地居民就是讲着以古县城吴阳的话为老式标准、大镇黄坡镇为新式标准的吴川话，另有一些地方讲半咸淡的白话（即放弃原来的土音，讲白话，各个方言区的村庄都有，民国时期就已经有）

mdghx

道理很简单，因为电白属于高州府，而高州府通行白话，所以电白人要掌握白话才能跟高州府其它县市正常交流。而雷州府自古自成一体，而且三面环海，缺少外来方言的冲击，所以黎话在当地就成了绝对强势的方言。我觉得主要是跟雷州半岛的地理位置和语言环境有关，外部方言很少有机会冲击当地。