闽南语断裂带的形成原因-吴川

黄河倒流

化州吴川一家亲 发表于 2023-4-25 14:53
客家文化例外，本地俚族，黎族，僚族也是少数民族，其它都是带口音的白话，白话肯定可以听得懂！吴川，不 ...

电白话与你化高信成一体系了吗？

陈耳东

化州吴川一家亲 发表于 2023-4-25 14:54
你说得对，广西有部分是属于高凉文化的，非常像化州话！

你们语言虽然被同化到白话，但是文化学了很多闽系文化，像穿令箭，高州珠三角是没有的，但是吴化廉部分地区有。还有蛤篓饭番薯饭白切鸡炸虾饼等。游神更是闽系文化。

晨曦69m

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 13:45
碰瓷广府文化？ 你想乐死了，俚獠高凉才是抱着广府跪舔的人才，广府有几个传统文化可以比得过闽南？粤剧 ...

你福建爹的历史确实很悠久

化州吴川一家亲

黄河倒流 发表于 2023-4-25 15:56
电白话与你化高信成一体系了吗？

电白就不能允许有客家，黎话？

化州吴川一家亲

黄河倒流 发表于 2023-4-25 15:56
电白话与你化高信成一体系了吗？

茂名电白就不能存在黎话和客家话？我们的包容性没有这么差，促进俚僚汉和平统一才是高凉文化圈维护地区安定的核心价值观，也是冯冼家族受大家尊敬的原因。

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-24 21:15
奇葩。整个岭南都是百越之地，不过雷州半岛是俚越最多，出土铜鼓最多，还有石狗文化，无不彰显俚人重地， ...

如果真是这样，你们一边吐槽雷州半岛是俚獠重地，一边你茂又研究及承认自己的俚人文化

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-24 17:15
今天雷州话在语音、词汇、语法方面还保留着许多被壮族、侗族、黎族影响过的痕迹。又如，雷州在游艺、婚嫁 ...

两广地区早期土著所操的语言属于壮侗语系统。现在粤方言某些与壮侗语共同的特点,是早期壮侗语在粤方言里留下的痕迹。”  岭南地区的汉语即粤语在受到土著语言的渗透过程中渐渐地形成一个积淀层, 即语言底层, 我们称之粤语中的壮侗语族语言底层。看我茂名非遗的新帖子，你们的土著文化是不少的

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-24 17:16
海康县志地名办在对雷州县地名的普查中发现，以壮语命名的村落占到调查总数的23％。以黎语“黎”、“包” ...

高州是古百越族俚人聚居的中心地带，南朝至隋唐时期，在其杰出首领冼夫人和她的后裔的统领下，成为当时岭南历史舞台上的主角。一个曾在粤西大地生息了千年的民族，即古高凉的俚人后裔，至今仍可以从地名、语言、民俗等领域找到依据。例如高州的许多地方都以“垌”来命名。“垌”与“洞”相通，为什么“垌”不为其他地方常用，而偏偏成了高州的特色词呢？原来是受地理环境影响，也折射古百越语的遗迹。
在语法方面，高州白话有一些语法特点如修饰词位于被修饰词之后，以及比较关系表达方式等与古越语相同或相似。例如副词在动词之后作为补充成分，如：行先（先走）、买多啲（多买些）等。形容词在名词之后作为修饰成分，如：人客（客人）、鸡公（公鸡）、菜干（干菜）。隋唐时称俚人住的楼阁为“干栏”，而现今高州白话称为“栏杆”，仅次序有所改变等。这些特点与汉语有别，而与古越语以及与其有关的壮侗语族的语言相同。《越绝书》卷八载，“朱馀者，越盐官也。越人谓盐曰‘馀’”。这是古越词语“倒装”的著名例子。类似例子壮侗语族诸语言中不少。如壮语的“肉猪”（猪肉）、哥大（大哥），水族的“蛋鸡”（鸡蛋）、“水开”（开水）等等。再如比较关系表达的方式，高州白话一般用“甲+形容词+‘过’+乙”式，古越语也有这样比较式。如高州白话：我走得快过你、我大过你。壮语：个这高过个那。黎语：你高过我。水语：弟高多姐。

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-24 17:15
今天雷州话在语音、词汇、语法方面还保留着许多被壮族、侗族、黎族影响过的痕迹。又如，雷州在游艺、婚嫁 ...

        粤方言高州白话从语音到词汇，甚至语法，都显示出诸多与北方汉语不同的特色，其中不少折射出古百越语的遗迹，概而言之有以下数端：
        1、声母方面，缺乏i、u 介音而存在一套唇化声母[kʷ]、[kʷʰ]，这跟壮侗语支和苗瑶语支的特点非常相似。
        2、音系上，高州话有长短韵母[a]、[e]的区分，在汉语方言中有明显的长短音区别的方言不多见，而在壮侗语族中长短韵母乃是普遍的现象。
        3、在构词上，变调手段运用得十分频繁，对声调的分化产生了催化的作用，这亦与华南地区的大语言环境相适应。
        4、词汇上，有不少词语明显来自非汉语，说明古粤语跟其他少数民族语言有密切的接触关系。例如，痕（痒，壮语、布依语、侗语、黎语、村话）、冚（盖，壮语、傣语、黎语、）、啷（涮漱，壮语）、杰（稠，壮语）、孭（背，壮语）、氹（塘、坑，壮语）、虾（欺负，壮语、黎语）、拲（推，壮语）、冧（倒塌，壮语）、遖（跨，壮语、黎语）、咧（伸舌，黎语、傣语、京语）、嬲（生气、怒，壮语）、谂（想，壮语）等。
        5、语序上“中心语+修饰语”的情形较为普遍，如：“鸡公”（公鸡）、“鸡乸”（母鸡）、“行先”（先走）、“食多啲”（多吃点）等，与壮语、侗语、黎语的语序相吻合。此外，表给予义的双宾几句中指物宾语在前，指人宾语在后的特点，都跟与民族语言间的接触有关。
        6、某些语法特点也与民族语言的影响有关。例如高州白话的指示代词现今分近指、远指，近指是[nɵy̯⁵⁵]，远指是“嗰” [其实便是古汉语的量词，而是一种泛称（如“个中滋味”，又如“白发三千丈，缘愁似箇长”）]。那么，高州白话如何将“箇”用于远指呢？原来，早期粤语也是不分近指、远指的，不过在粤地特殊的语环境中，由于百越语的影响，出现了近指[nɵy̯⁵⁵]（来自壮侗语的近指代词neix），这里，原来只作为泛称的“箇”就自然地承担起远指的功能。

dg123456

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 18:59
粤方言高州白话从语音到词汇，甚至语法，都显示出诸多与北方汉语不同的特色，其中不少折射出古百越语的 ...

高州话正代表汉俚融合，你只复制了俚语部分，没有复制汉语部分

十岛览胜

dg123456 发表于 2023-4-25 09:08
雷州古属“南交”,历为“伯虑”、“骆越”所居。骆越族有一支以狗为图腾的部落，秦汉时期被称作“盘瓠蛮 ...

雷州文化由土著文化、越楚文化、汉闽文化与海洋文化交融而成。雷文化是湛江较原生态的土著文化，雷州地区崇拜雷神，沿习了古越族人对自然多雷的崇拜。据史志记载，上古的雷州属南交，是古越族聚居之地，古越族的俚人崇拜雷神，善于铸造云雷纹铜鼓以酬雷，他们建雷公庙，用铜鼓举行祭雷酬雷仪式，以示对雷神的崇敬。1989年，雷州市英利覃典村出土一件北流型汉代铜鼓，鼓面中心有太阳芒纹、云雷纹与鼓身都有云雷纹；1999年雷州西南的迈熟村出土一件万家坝型春秋时期的铜鼓，鼓面有太阳芒纹与云纹，鼓身有网纹，鼓脚有云纹一圈。如今，雷州仍遗存有雷公庙、雷祖祠、中国雷皇庙、南天宫、辛天庙、邓巡宫、帝帅庙、雷龙朱帅庙、镇海雷祠等奉祀雷祖雷神部将的古迹。除了沿海口岸独尊妈祖庙外，雷州许多庙供的是雷神、妈祖与观音三神合一，这是宋代以后闽南人大量迁雷，妈祖文化在雷州广泛传播的结果。
(注雷文化为古雷州土著人创造的敬雷拜雷神所产生的民俗文化，有雷鼓等文物出土为凭)
该联接为雷州市政网关于雷祖介绍的，有兴趣都去看看，附部分截图。http://www.leizhou.gov.cn/lzwh/lzls/content/mpost_210162.html

dg123456

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 14:20
等看我后面的内容，广府有什么文化？粤剧没有雷剧悠久，醒狮只是狮舞的一样，庙会也不是广府独有，早茶也 ...

醒狮实际是麒麟，广州早茶和扬州早茶只是名字一样实际起源完全不一样，粤剧最早南宋，雷剧明朝，怎么早？岭南文化都是广府人话事到现在都没变，以前客家潮汕都不当是广东人，雷州更话不上了

红橙黄绿青蓝紫

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 13:45
碰瓷广府文化？ 你想乐死了，俚獠高凉才是抱着广府跪舔的人才，广府有几个传统文化可以比得过闽南？粤剧 ...

雷剧就是抄袭粤剧才存在的，谁是爹还认不清？

红橙黄绿青蓝紫

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 14:24
化州高州不少都是闽人的后代，后来讲土白话而已，没有闽人改善土著基因，和越南无异

莆田只是中转站，很多汉人从莆田南渡，并不能说明就是福建闽语后代

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-25 22:36
醒狮实际是麒麟，广州早茶和扬州早茶只是名字一样实际起源完全不一样，粤剧最早南宋，雷剧明朝，怎么早？ ...

搞笑呢，一种说法是雷剧的起源可追溯到秦汉时期，
一种说法是雷剧源自雷州歌，其发展分为四个阶段——姑娘歌、劝世歌、大班歌、雷剧(包括雷州歌剧)。由雷歌演变为雷剧已有800多年历史，

一种说法是明嘉靖《广东通志》记载：“韶州府、惠州府、雷州府妆饰杂剧”。可见，雷剧萌芽至今已有500多年的历史。
粤剧是用粤语演唱的戏剧样式，有300余年的历史。-人类非物质文化遗产代表作名录
至于早茶，大同小异，南方的饮食文化