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[今日关注] 古之罗州,今之化州!

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 楼主| 发表于 2023-5-1 19:25 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
锡塘游子 发表于 2023-5-1 15:07
化州人什么东西都不喜欢争,只关心自己的“一亩三分地”,其实化州史文化底蕴比高州还要深厚~有很多著名的 ...

阿娇应该是湛江的,我大学同学说她和阿娇是校友,湛江二中毕业的,哈哈哈。
 楼主| 发表于 2023-5-1 19:25 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
北燕荣光 发表于 2023-5-1 18:24
你真系憨沟沟的,以为以前公路有那么好走,你知道高凉郡在哪里吗

在现在的茂名
发表于 2023-5-1 20:57 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线苹果版茂名在线APP | 来自广东
@廉正打脸快出来认祖归宗
发表于 2023-5-2 02:23 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | IP未知
锡塘游子 发表于 2023-5-1 15:07
化州人什么东西都不喜欢争,只关心自己的“一亩三分地”,其实化州史文化底蕴比高州还要深厚~有很多著名的 ...

她不是化州人,只是扮演化州人,她是在江门恩平出生,湛江长大的
发表于 2023-5-2 08:11 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
看了电视正想了解一下,在线就有了,及时雨啊[s:1507]
发表于 2023-5-2 11:15 | 显示全部楼层 | 来自广东
2004.4.19《南方日报历史文化行》茂名市冼夫人文化咨询答群众问节选(答者吴兆松 原茂名市博物馆负责人)


问:我特别关注我们长坡旧城,电白有的文章说旧城与冼夫人无关,但我们既有族谱,又找到了冯宝的墓,旧城因为是冼夫人与冯宝居住与办公的电白郡城,所以省给定为省级文物保护单位,又拨钱来维修。《高州胜迹》一书说的明明白白,说与冼夫人无关实在疑惑,你认为事情是怎样呢?
答:凡事多打问号是好的。至于旧城的问题,我先说那里冯氏的来历,有人宣传,以为那里冯氏是冯宝与冼夫人及冯盎在那里居住、办公,一直繁衍了后来的冯氏,其实不然。先看王兴瑞写的《冼夫人与冯氏家族》。王兴瑞是雷州人,是我所见对冼夫人研究最深入最无偏见的人,只是他早死,没有见到今天发掘出的史料和文物。王兴瑞这本书是他六十年代,作了大量实地调查写的,他收录了高州旧城村冯氏族谱。经一番研究,分析认为“至早也是清代才编修的。”说明其中的内容相当不可靠。现在你看到的族谱只能更不可靠,尽量与历史名人拉近关系是当今宗族荣耀盛行的社会普遍现象。
请再看高州丁庆福先生的“冼冯世系源流与分布初考”一文,收在茂名教育学院的《茂名地方史专题讲座》中说的冯氏,先作一段掩饰,可终是露了馅。请看:“二十五世登公于元朝间,避乱隐居梅菉调只村,创业发祥为梅菉开基始祖。其生三子,长子(禘)安迁电白,即旧电城开基祖也。次子禘简迁化州立祖。”这个旧电城即旧城,是明代成化三年(公元1467年)电白县城迁神电卫即今电城镇后长坡旧城的称呼。同一篇文发表在茂名市《冼夫人研究》第三期就这样了:二十五世登公于元朝间,避乱隐居梅菉调只村,创业发祥,为梅菉开基始祖。次子禘简迁化州立祖。”这里就不提长子冯禘安了,这必然是后来有人提醒或自感露马脚的缘故。这个冯禘安是旧城真正的始祖,九十年代中我为茂名市省级文物保护单位搞测绘,有冯姓干部陪领前往旧城,他也告诉我旧城的冯氏是明代才到那落居的。
说冼夫人与冯宝在旧城办公居住实没有的事。请看历史地图,梁、陈朝的高州与高凉郡都在今阳江,电白郡治距高凉郡治四百里,冼夫人辅助高凉太守冯宝治政是在今阳江而不是在旧电白,冯盎任高州刺史时的州城是在今阳江。高州州城自保宁即今电白马踏禄岳迁电白即今高州长坡旧城是唐大历十一年,此时冼夫人已死去174年;冯盎也已死去130年。从地方到时间,冼夫人、冯宝、冯盎与今高州旧城都毫无关系。旧城的省级文物保护单位与冼夫人无关,不信可询问省文化厅。说与冼夫人有关者纯为了虚拟宣传。至于冯宝的墓,那是今人2000年在水库新建的。
问:那么,那时的高州不是高凉,高凉不是高州吗?
答:对!各朝各代都会有变化,你知今高州市就这半个世纪的变化吗?公元1958年前千多年来它一直都是茂名县。1958年在它的南部成立茂名市,茂名县才改称高州县,连信宜都包入去,后来又分开。不久又划山阁给茂名市。1993年才叫高州市。古代一千多年的变化就更大了。冼夫人少年时前还没有高州,而是叫高凉郡,相当今新兴的一部分,恩平、阳江、阳春、高州南大部、电白、化州、廉江、吴川一部分,其郡城在今阳江。冼夫人少年时后,在原高凉郡上设置高州。这高州辖郡在原高凉郡治所的所在地的安宁县改高凉郡,冼夫人与冯宝掌政就是在今阳江古代曾叫安宁县的高凉郡。
到了唐贞观二十三年后,高州西移仅今高州与电白两县的东部那么大点。明清的高州府又大至六个县。总之,高州、高凉的变迁较复杂,高州与高凉与今高州都并不是一回事,今高州市1958年前一千多年从来都是高州或高州府的“茂名县”,1958年后的高州县实是沾了过去的高州的光。有的人就干脆乱说以误导。这里没有太多时间讲这些,你能看看各代史书中的“地理志”和《历史地理图集》,事情就明白了。
问:现在旧城修建冼夫人与冯宝的遗迹,建修冯宝墓,按你所说不是骗人吗?
答:这是高州市的事,我不说是不是骗人,也不去评论对与不对。不过对旧城及冯氏是好事,搞旅游可以赚钱,对冯氏可追思祖宗的功德,精神得到抚慰,有什么不好呢?


问:你讲到亲缘关系、地缘关系,那么冼夫人在广东应和什么地方有关呢?
答:根据史书、地方志等史料,对照其年代的政区沿革和、历史地图位置,冼夫人在广东主要与今电白、阳江、阳春、化州有关系。冼夫人与冯宝结婚后离开电白(今电城)随夫辅政高凉,是在今阳江市江城西三十里的郡城安宁;冯宝死后,儿子冯卜九岁任阳春太守即今阳春;十二年后调任石龙太守,冼夫人封石龙太夫人,当时石龙即今化州。冼夫人受邑宋康郡为今阳西地。

问:怎么与今高州没有关系呢?
答:史书未提到冼夫人与今高州有关,当然我不断言她不曾到过今高州。只是没有这个记载。






发表于 2023-5-2 14:47 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
如果真如上文所说,高州尴尬了
 楼主| 发表于 2023-5-2 20:10 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
如风而过 发表于 2023-5-2 14:47
如果真如上文所说,高州尴尬了

高州应该享受了冼太夫人的荫护最多!
发表于 2023-5-2 22:21 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
学术界的话还是有可信度,历史并不是靠情怀决定的!
发表于 2023-5-3 00:54 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | IP未知
锡塘游子 发表于 2023-5-1 15:05
化州人什么东西都不喜欢争,只关心自己的“一亩三分地”,其实化州史文化底蕴比高州还要深厚~有很多著名的 ...

冼夫人那个年代,化州是很辉煌的,直到明洪武初年,化州还是府,后面到清末就是州了,地位大不如前。化州有很多古迹,孔庙,文光塔等。
发表于 2024-2-3 23:17 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自江苏
为什么叫罗州?陵罗合江只字不提
 楼主| 发表于 2024-2-4 01:35 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
汤水水 发表于 2024-2-3 23:17
为什么叫罗州?陵罗合江只字不提

因为冼太夫人的家公冯融叫罗州刺史,而不是凌江刺史,合江刺史,罗江刺史。
发表于 2024-7-22 01:29 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自山西
化州吴川一家亲 发表于 2024-2-4 01:35
因为冼太夫人的家公冯融叫罗州刺史,而不是凌江刺史,合江刺史,罗江刺史。{:63_1 ...

你跑题了,我问的是,为什么叫罗州?罗州怎么来的?而不是问冯融为什么叫罗州刺史 而不是叫合江刺史陵江刺史
发表于 2024-7-22 09:45 | 显示全部楼层 | 来自广东
汤水水 发表于 2024-7-22 01:29
你跑题了,我问的是,为什么叫罗州?罗州怎么来的?而不是问冯融为什么叫罗州刺史 而不是叫合江刺史陵江 ...

陵江合江古时算哪一根葱?能代表罗州吗?
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