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[深读茂名] 喋喋不休,何时休?“天下冼太,太在茂名”

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随着,以冼太夫人一品爵位为名的《谯国夫人》电视剧开播,茂名地区又掀起一轮讨论“冼太的出生地”,各有各的说法。这样不休止的争论,只会影哀冼太文化的宣传。
个人建议,对外宣称“天下冼太,太在茂名”,与冼太有关的庙,最古的、以及考古价值,是电白的山兜村“娘娘庙”;最具有古代官方性质,以及欣赏古代岭南建筑价值的是“高州冼太庙”。茂名地区几百座冼太庙,想去哪里就去哪里,茂名地区都是她的家。
时逢五一,用冼太第六代孙女、有“广东古代第一位女诗人”之称冯媛的诗,祝《谯国夫人》收视率长虹,祝茂名全体经济更上一层楼,茂名百姓收益增加!永远常春——
春雨入华庭,春风舞帘棂;
春风鸣野绿,春鸟唱山青;
春亭会故友,春台别离情;
春曰春花开,春天人年轻。
发表于 2023-5-2 12:34 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
高凉地区都有可能,俚人乱世哪能固定的,可能今天在这里,明天在那里,知道她是高凉人就行了
发表于 2023-5-2 13:49 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
高凉政治中心在今天的江阳地区,
发表于 2023-5-2 14:20 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
旧城冼太庙也是隋朝的,电白冼夫人墓旁娘娘庙原名不叫娘娘庙。是后来福建迁到丁村的人改的。
发表于 2023-5-2 14:32 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
是的,知道是高凉地区就行了,确定具体在哪个地方是考古学家的事,争论也没用
发表于 2023-5-2 14:35 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
楼主的出发点是好的,支持,冼太夫人的相关建筑广东省的茂名市全域高州电白茂南化州信宜、湛江市、阳江市、海南省、广西省甚至辽宁省都有,真的千万间,有冼太庙、娘娘庙、冼夫人故里、冼夫人博物馆等等,中国巾帼英雄第一人、岭南圣母、谯国夫人传奇历史应当属于国家历史文物。
从小只知道高州城冼太庙,因为江泽民主席拜访过,后来才知道还有高州的高梁冼太庙、长坡冼太庙,这些都是免费的。最近发现还有电白冼夫人故里,竟然收费赚钱,这可能也是全国唯一以冼夫人文化收费赚钱的机构,还听说山兜村没有一户人家姓冼,这些让人很反感,出现了正宗的免费,山寨的收费的声音。
 楼主| 发表于 2023-5-2 14:43 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | IP未知
反正与雷佬没关,你雷佬是跟广西的
 楼主| 发表于 2023-5-2 14:45 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | IP未知
这很茂名 发表于 2023-5-2 13:49
高凉政治中心在今天的江阳地区,

轮不到你雷佬评头论足,你雷佬是跟广西的
发表于 2023-5-2 16:02 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
你真是搞笑,口口声声话不要争,将电城那个假货娘娘庙宣传是最古老,最早建成的古庙,欺骗世人。我们旧城冼太庙才是最古老的冼太庙,隋朝的地基,冯盎公建的家庙,明代重建,清朝大修,屋顶上面的双龙戏珠图雕刻是全国仅有的两个之一
发表于 2023-5-2 18:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
资本、官员和学者等的力量角逐,力量大的压倒力量弱的。
发表于 2023-5-2 23:26 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自浙江
北燕荣光 发表于 2023-5-2 16:02
你真是搞笑,口口声声话不要争,将电城那个假货娘娘庙宣传是最古老,最早建成的古庙,欺骗世人。我们旧城冼 ...

不管如何,冼夫人发迹在高州,如果她不和冯宝联婚,也可能没有后面的的成就,也不可能会影响粤西历史这么深远,她保粤西上百年和平,粤西也成就了她,当时粤西地区长期在高凉管辖之下,现在有些人想把她的名号据为己有,功利心太严重,冼夫人知道的话,不会原谅!
发表于 2023-5-2 23:48 | 显示全部楼层 | 来自广东
此风不能长。一直以来茂名相关部门出于某种考虑,对高州相关人士的造假作派只眼开只眼闭,某种程度上纵容了他们的这种风气,以为冼夫人问题上还可以搞浑水乃至浑水摸鱼。

除非有天大的证据(我看是如果太阳能从西边出来的话),是任谁怎么说论都改变不了官方和史学界对冼夫人相关问题的结论。现在本人也不是和高州个别分子在辩(因为不存在所谓辩的问题,对方一直都是空口睁瞎式的捣乱),而是在进一步揭穿高州这些睁眼瞎造假分子的真面目,激浊扬清,让冼夫人的文化建设朝着更加健康的方向发展。



冼夫人出生今电城,驻政今阳江(高州、高凉),冯宝死后,儿子冯仆九岁任阳春太守(今阳春)、十二年后调任石龙太守(今化州)。从化州到羊角霞洞(冼夫人麾下中军主将陈三官即为羊角人),再到电城阳江一带,化电阳连成一线,在广东,这几个地方也是与冼夫人相关关系最为密切的。今高州作为冼夫人逝世很久后从阳江迁移过来的高州府衙驻地,前后逾一千多年(高州府衙驻今高州城约400年,驻长坡旧城近700年,但都是冯冼夫妇乃至其孙冯盎等逝世以后的事),非常有条件地继承并传扬、光大了冼夫人文化,但是这不应成为刻意混淆、无理取闹的借口。

冼夫人的相关历史不容歪曲,茂名市有关方面不应再容忍这些捣乱分子干扰茂名的冼夫人文化建设。茂名和阳江,作为与我省与冼夫人关系最密切的两个地市也应加强合作,推动冼夫人文化影响力再上新台阶。

发表于 2023-5-2 23:55 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东

问:我特别关注我们长坡旧城,电白有的文章说旧城与冼夫人无关,但我们既有族谱,又找到了冯宝的墓,旧城因为是冼夫人与冯宝居住与办公的电白郡城,所以省给定为省级文物保护单位,又拨钱来维修。《高州胜迹》一书说的明明白白,说与冼夫人无关实在疑惑,你认为事情是怎样呢?
答:凡事多打问号是好的。至于旧城的问题,我先说那里冯氏的来历,有人宣传,以为那里冯氏是冯宝与冼夫人及冯盎在那里居住、办公,一直繁衍了后来的冯氏,其实不然。先看王兴瑞写的《冼夫人与冯氏家族》。王兴瑞是雷州人,是我所见对冼夫人研究最深入最无偏见的人,只是他早死,没有见到今天发掘出的史料和文物。王兴瑞这本书是他六十年代,作了大量实地调查写的,他收录了高州旧城村冯氏族谱。经一番研究,分析认为“至早也是清代才编修的。”说明其中的内容相当不可靠。现在你看到的族谱只能更不可靠,尽量与历史名人拉近关系是当今宗族荣耀盛行的社会普遍现象。
请再看高州丁庆福先生的“冼冯世系源流与分布初考”一文,收在茂名教育学院的《茂名地方史专题讲座》中说的冯氏,先作一段掩饰,可终是露了馅。请看:“二十五世登公于元朝间,避乱隐居梅菉调只村,创业发祥为梅菉开基始祖。其生三子,长子(禘)安迁电白,即旧电城开基祖也。次子禘简迁化州立祖。”这个旧电城即旧城,是明代成化三年(公元1467年)电白县城迁神电卫即今电城镇后长坡旧城的称呼。同一篇文发表在茂名市《冼夫人研究》第三期就这样了:二十五世登公于元朝间,避乱隐居梅菉调只村,创业发祥,为梅菉开基始祖。次子禘简迁化州立祖。”这里就不提长子冯禘安了,这必然是后来有人提醒或自感露马脚的缘故。这个冯禘安是旧城真正的始祖,九十年代中我为茂名市省级文物保护单位搞测绘,有冯姓干部陪领前往旧城,他也告诉我旧城的冯氏是明代才到那落居的。
说冼夫人与冯宝在旧城办公居住实没有的事。请看历史地图,梁、陈朝的高州与高凉郡都在今阳江,电白郡治距高凉郡治四百里,冼夫人辅助高凉太守冯宝治政是在今阳江而不是在旧电白,冯盎任高州刺史时的州城是在今阳江。高州州城自保宁即今电白马踏禄岳迁电白即今高州长坡旧城是唐大历十一年,此时冼夫人已死去174年;冯盎也已死去130年。从地方到时间,冼夫人、冯宝、冯盎与今高州旧城都毫无关系。旧城的省级文物保护单位与冼夫人无关,不信可询问省文化厅。说与冼夫人有关者纯为了虚拟宣传。至于冯宝的墓,那是今人2000年在水库新建的。
问:那么,那时的高州不是高凉,高凉不是高州吗?
答:对!各朝各代都会有变化,你知今高州市就这半个世纪的变化吗?公元1958年前千多年来它一直都是茂名县。1958年在它的南部成立茂名市,茂名县才改称高州县,连信宜都包入去,后来又分开。不久又划山阁给茂名市。1993年才叫高州市。古代一千多年的变化就更大了。冼夫人少年时前还没有高州,而是叫高凉郡,相当今新兴的一部分,恩平、阳江、阳春、高州南大部、电白、化州、廉江、吴川一部分,其郡城在今阳江。冼夫人少年时后,在原高凉郡上设置高州。这高州辖郡在原高凉郡治所的所在地的安宁县改高凉郡,冼夫人与冯宝掌政就是在今阳江古代曾叫安宁县的高凉郡。
到了唐贞观二十三年后,高州西移仅今高州与电白两县的东部那么大点。明清的高州府又大至六个县。总之,高州、高凉的变迁较复杂,高州与高凉与今高州都并不是一回事,今高州市1958年前一千多年从来都是高州或高州府的“茂名县”,1958年后的高州县实是沾了过去的高州的光。有的人就干脆乱说以误导。这里没有太多时间讲这些,你能看看各代史书中的“地理志”和《历史地理图集》,事情就明白了。
问:现在旧城修建冼夫人与冯宝的遗迹,建修冯宝墓,按你所说不是骗人吗?
答:这是高州市的事,我不说是不是骗人,也不去评论对与不对。不过对旧城及冯氏是好事,搞旅游可以赚钱,对冯氏可追思祖宗的功德,精神得到抚慰,有什么不好呢?
问:你讲到亲缘关系、地缘关系,那么冼夫人在广东应和什么地方有关呢?
答:根据史书、地方志等史料,对照其年代的政区沿革和、历史地图位置,冼夫人在广东主要与今电白、阳江、阳春、化州有关系。冼夫人与冯宝结婚后离开电白(今电城)随夫辅政高凉,是在今阳江市江城西三十里的郡城安宁;冯宝死后,儿子冯卜九岁任阳春太守即今阳春;十二年后调任石龙太守,冼夫人封石龙太夫人,当时石龙即今化州。冼夫人受邑宋康郡为今阳西地。
问:怎么与今高州没有关系呢?
答:史书未提到冼夫人与今高州有关,当然我不断言她不曾到过今高州。只是没有这个记载。
发表于 2023-5-2 23:59 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
2004.4.19《南方日报历史文化行》茂名市冼夫人文化咨询答群众问节选(答者吴兆松 原茂名市博物馆负责人)
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