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[民生百态] 一个长期在外地发展的茂名人对茂名常见的农村纠纷的一些看法

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发表于 2021-6-10 01:29 | 显示全部楼层 |阅读模式 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
     自从到外地上大学之前我一直在外地打拼,已经二十年了,之前极少理会老家的事情 ,自从去年开始回来处理和一个亲叔的土地纠纷事情之后,对农村的事情感触良多,特别是看到论坛上长期刷屏的泗水事件,文章瘾又发作了,这是当年高考语文单科茂名第十二名的后遗症,一直戒不掉。
     农村的生活水平大幅提升,很多生活方式已经城市化,但是法治环境还处于蹒跚学步阶段 ,很多法治所需的基础还没建立 ,最核心的就是土地权属,基本还处于人治阶段,以约定俗成为主,法律基本无法介入,给予很多手握权力的人寻租的机会,虽然权力芝麻大小,但是用起来却虎虎生风。这是农村很多纠纷长期无法解决的根源。
     另一方面, 农村人的思维,思考问题的方式与几十年前比,差别不大,生活水平大幅提高 ,思维方式未有跟上变革的步伐。很多纠纷其实不是错杀,误杀的重大刑事冤假事件,大部分都是鸡毛蒜皮的小事。没占到便宜啦,吃了点亏啦,都觉得自己是受到了天大的冤情,然后一头钻入牛角尖里面,不计成本,甚至搭上全家人安稳的生活 ,要去伸张正义。
      今年的高考作文题目,我们处在一个大有可为的时代…以“可为与有为”为主题,写一篇文章。我们农村人,虽然不一定每个人都能大有所为,大富大贵,但是大部分人只要努力,基本都能过上比较安稳的生活,用不着为了一些鸡毛蒜皮的事情大动干戈,与这个较劲,那个斗个你死我活,就算搭上全家人,我也要把书记赶下台,至于吗?只要农村的基本环境没变,换另一个书记,其实没多大区别,可能换个跟你关系好的人,方便你占点便宜?对权力不公的愤怒 ,不是因为正义问题,阿Q不爽赵大爷,是因为他自己成为不了赵家人,类似而已。我不是叫大家向黑恶势力低头,不是叫大家都做缩头乌龟,只是觉得,有些事,真的不用太执着。
      比如泗水反映的田地被隔离的果树遮住的事,也就是田地被果树挡了阳光,面积充其量也就是几十平方吧,不是家里所有赖与为生的土地都被遮住了无法耕作吧?正确的做法应该是走正常途径反映,不能自己动手去砍别人的树,把事情冲突升级。当然农村的正常途径反映,基本都是没有多大作用的,特别是如果对方属于赵家人的情况下,如果不服气,可以在不影响生活的前提下继续反映,上访,至于有没有结果,或者结果美不美好,这个不是判定时代红黑的标准。不能说结果不满意,就是时代辜负了你,时代没有辜负任何人,时代给予每个人机会,但是时代不保证每个人都能百分之百满意。如果你认为这样就是社会黑暗 ,暗无天日 ,要跟这个黑暗的社会斗到底,那我们这些长期在外地生活发展,遭受社会无数次毒打的漂一族,只能苦笑一下了。虽然我们漂一族遭受了社会的无数次毒打,也没有变得愤世嫉俗,因为社会还是给了我们努力挣钱的机会,让我们有衣食无忧的机会。
   

    既然树枝长过来遮住你田地了,干嘛要砍人家的树,给人抓住把柄罚你款呢?我可以在自己的田里面烧一把旺火呕肥料吧,至于火太大影响到你的树,不好意思,是你的树自己长过来的 ,我在自己土地上烧火沤肥没犯法吧?[呲牙]
 楼主| 发表于 2021-6-10 01:45 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
泗水另一个长期刷屏与篮球场做斗争的,我也在其帖子下面发表了一些个人看法,直接复制过来。
   农村的事情,很多都是约定俗成的东西,没有理所当然的东西,关系强的,占多点便宜,关系少的,没便宜占,可能还会吃点亏,但是现在法治社会,像封建时代一样强抢,乱来的,大部分地方应该是没有了。楼主这个事,政府敢站得这么硬,说明了应该不是非常无理的事,政府肯定是有点道理的,只是在楼主看来,是被人欺负了,被人针对了。农村就是这样,没有明确法律规定的东西,模棱两可的东西,讲的就是实力,实力够,就可以占到便宜,实力不够,就要吃亏,这个时候,很多人就容易钻牛角尖了,一旦钻进去就十头牛都拉不回来了。

想解决这个事情,首先得从牛角尖里面跳出来,换一种思维。首先从自身利益方面考虑,这些事情,我相信肯定对楼主家的小利益造成了影响,但是是否真正的影响到大利益,根本的利益,是否造成了楼主家生活、出行造成了非常大的不便,是否影响到了楼主家未来几代的发展与利益,是否不胜利就整个家族都发不了财,生活不下去了?如果没有非常大的利益损害,只是小利益,那损害的利益跟楼主天天喊冤,天天投诉所花费的时间,精力去比较,孰轻孰重?最关键的是,这个事情,再继续下去,可能是十年,二十年的事。我相信楼主应该跟大部分人一样,有不服输的精神,一定要抗争坚持到底,要维护你的利益,但是你要明白,你家发生的这些,只是普通的农村土地纠纷,又不是什么重大的刑事冤假错案,不是坚持下去就一定能伸冤,胜利的,而且你所谓的利益,实际也不是有百分之百的法律认可与保护的,只是你认为是属于你的而已。按我的经验,可以肯定地说,你家的这种类型的纠纷,99.9999999%的机会坚持下去都是胜利不了的,铁打的营盘,流水的官,官员换了一届又一届,消耗的,只会是楼主家的时间,金钱,精力成本,继续坚持十年,二十年的成本,跟这点小利益损失比较,自己可以认真算下账。

    其次从楼主父亲,整个家族未来发展的角度考虑,父亲都九十岁了,还被扣上了村霸的帽子,为这些所谓的一口气影响父亲的余生,影响整个家族外出发展的心情,是否值得?

  可能你会说站着说话的不腰疼。我家里刚经历的事情比楼主复杂得多,更加离谱。我老豆三兄弟,家里的所有宅基地已经分得非常清楚,三兄弟都自己建了楼房,我家和其中一个叔相邻,我家因为把大部分田都换回门口了,所以门口空地特别多,十几年前相邻那个叔就说现状的门口风水不好,想改门口往我这边来,要占用我这边一部分土地,我老豆不肯,所以他没改成,我老豆就怕以后他不在了我叔会搞事,怕他以后眼红我的空地大(他家三个儿子,我家只有我一个儿子),把门口的空地砌围墙围起来了,围墙外还有水坑为界,想着有水坑,有围墙两道界线,肯定不会有纠纷了。后面三兄弟还签了分家协议,协议写得清清楚楚,现存的宅基地,山林,田地,道路,再无任何争议。结果2015年我父亲因病去世了,2017年相邻那个叔就找村干部,找街道办吵吵闹闹,说我围墙里面的地,是当初用他的田地跟别人换回来的,他要拿回去,说我门口七分空地,他拿回六分好了,看在叔侄情面上,留一分给我。刚开始街道办,村干部都觉得他神经病来的,是你的地怎么十几年前就给大哥围起来了?围起来那么多年了,大哥去世了才来找侄子吵。有干部直接骂他:不管人家偷来的,抢来的,已经成为了事实那么久,没人有能力去跟你翻历史重新分家,再翻历史,翻到以前,都是地主家的,大家都还给地主后代好了。这个时候,我还一直以为,有围墙,水坑两道防火墙,我叔不可能抢得去的,后面发生的事,证明我还是幼稚了。因为我一直在外地发展,基本上只有过年才回家几天,平时家里都是没人住的。我叔就直接改门口,把影响他改门口我这边的围墙砸掉了。我回去处理这个事的时候,派出所所长,村干部全部都是劝说我算了,说他改个门口对我这边影响不大,又是叔侄,让给他好了,所长还跟我说拘留我叔会影响他后代,加深我们之间的矛盾,世代难解了。我想想也是,反正我家门口空地多,让二三十平给他也无所谓,虽然我妈很不服气,但我还是尽量说服了我妈,不追究这个事了。本以为让他改了门口就天下太平了,结果他原来砸围墙还有所顾忌的,还是害怕我追究他责任的,结果一看我这边这么容易欺负,砸围墙、改门口都没事,胆子就变肥了,农村人欺善怕恶的本性开始发挥得淋漓尽致了,又开始提空地的事情,说一定要把我门口的空地拿回六分,我没理会他,继续在外面工作,结果他把跟他相邻的围墙分几次全部砸掉,足足有八十米!然后把水坑填了,连水坑的石头基础都挖掉了,真正做到了彻底的毁尸灭迹,两道所谓的防线,其实也就是一道马奇诺防线,然后他重新在我这边空地上新挖水坑,在我这边空地来砌他的围墙圈地,最可笑的,砌围墙用的石头基础,用的还是毁掉我这边围墙的石头,这才是真正的村霸啊。我回去处理这个事,按法律,损毁财物达到五千元以上或者连续三次以上,都可以刑事立案,结果派出所各种推脱不理,不立案,村干部,街道办干部不但不阻止他的行为,还反过来劝我,叫我让给他,反正是各种理由,什么我在外发展了,多点少点没关系之类的。这个时候,我是非常理解楼主对农村基层部门深深的失望与愤怒的,政府部门没有站在公义这边,只会欺负老实人,好说话的人,只有经历过的人才能理解这种失望与愤怒。最后我也没追究了,自己花钱把围墙重新砌回来,过程非常艰难,就不多说了,他改门口已成事实,也认了,重建围墙的时候,离他门口我还退了五米,留出停一部车的位置给他。我家的这件事,他改门口,影响的是我的小利益,对我影响其实不是非常大,可以让步,但是门口空地是我父母几十年的心血,他们没有在外面给我留到什么资产,留给我的就是门口的这些地,这是我的最大利益,我是一定要保护好他们的心血的。所以哪些东西可以退一步海阔天空,哪些东西一定要寸土不让,自己衡量清楚。

真正解决问题的办法,是把楼主这种不服输,坚持到底的精神用到工作,生意上,而不是放在这些鸡毛蒜皮的事上,自身强大了,衣锦还乡了,吃亏的事,就不会发生在你家了,为后代打下良好的经济基础,自身不够强大,就不要想着一点亏都不能吃,自身不够强大,可能你的后代还要继续吃亏,继续被人欺负,继续所谓的伸冤之路。

发生在我家和楼主家的事情,是这个时代的一个缩影,这是一个人口迁移的大时代,变化非常剧烈,农村人口不断向城镇集中 ,小城市人口向大城市集中,农村人口大部分外移,但是又抛不掉浓浓的乡情,老家的一草一木,千里之外,都是记挂,怀有深厚的感情, 对老家一草一木的任何一个伤害,都能刺激到在外打拼漂一族的心。其实没有任何一个时代能绝对公平的,跟以前的时代比起来,这应该是一个非常美好的时代,一个努力就能过上美好生活的时代,不要让自己因为一些没多大价值的事情影响人生,成为这个时代的悲剧,要让自己成为能够享受时代红利的一代人。希望楼主能早日从牛角尖里面走出来,早日过上幸福安稳的生活。也希望楼主看在我们根本不认识还肯花时间打这么多字,不要叼咔奶。

最后站在局外人的身份多嘴说下你家的核心问题,核心问题有三点:1,你自身不够强大。2,你自身不够强大。3,你自身不够强大。
发表于 2021-6-10 08:35 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
烧着人家的树又系罚。{:62_1507:}
发表于 2021-6-10 09:15 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线苹果版茂名在线APP | 来自广东
纯情小色郎 发表于 2021-6-10 08:35
烧着人家的树又系罚。

烧树问题更大,因为火势不好掌握。烧过界的话,小心定你个纵火罪!{:62_1540:}
发表于 2021-6-10 09:20 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
对,村里人就喜欢占便宜,是也占不是也要占。还要往死里逼,他弄不死你不罢休那种{:62_1479:}
发表于 2021-6-10 09:27 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自江苏
逻辑清晰
在自己的田里烧火,清除树枝
发表于 2021-6-10 09:27 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
放火也是一个问题
发表于 2021-6-10 09:43 | 显示全部楼层 | 来自广东
同情楼主,你叔这种人在乡下的确遍地都是,我家类似的事是邻居占我家原来种了果树的空地来养鸡,就是一个两米不到的条状地方,这点地挨着我家围墙,算是墙根外,所以早年种了果树,但邻居却是隔着一条路还要占来养鸡,最后找村委啥的,结果 是我家的树被砍,但他也不能养鸡了。按你的说话,还是我不够强大
发表于 2021-6-10 09:50 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
广东杀手 发表于 2021-6-10 01:45
泗水另一个长期刷屏与篮球场做斗争的,我也在其帖子下面发表了一些个人看法,直接复制过来。
   农村的事情 ...

那是你亲叔,真的是不好搞,赢了他输了亲情,输了他以为你好欺负,得寸进尺,总之都是难,如果换了其他外人,你会这样吗?顺便问下楼主20年前怎样查出你语文全省第十二名,那时不都是标准分的吗?标准分只能查出那个范围不能精确查出名次的吧
发表于 2021-6-10 09:57 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
多数是因为屋头屋角争吵甚至是干架,农村以前没有规划,历来是脏乱差,所以留下隐患
发表于 2021-6-10 09:58 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
缺乏房屋规划,是茂名农村的“通病”
发表于 2021-6-10 10:02 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
树木越界本来就不对,总不能一分地的树占一亩田吧。一般都是双方协商好砍掉。
发表于 2021-6-10 10:04 | 显示全部楼层 | 来自广东
没有细看楼主的文章,大致看了下。主要很多回复内容也不能发表。
只能侧面说一下
让三尺墙的故事毒害了所有的基层人员和群众。
故事内容不知道的,自己去搜。
为什么要让三尺?事实有依据,法治有可循,事实是怎么样就应该按事实进行。
本身就不存在矛盾纠纷,不存在经济纠纷,也不存在争议的。
那何来的协调?依法执行即可,对于事实清楚,有循可据的根本无需让三尺,不管当事人强与弱。
既然不让三尺,那执行者是谁?
可以讲所有的矛盾纠纷都是某些部门的和希泥。
这个部分就无法深讲了。
让三尺故事本身出自两大巨富家族,不要说让三尺,他们让三百尺对于他们来讲也无伤大雅。
对于普通人家来讲别说让三尺,让一厘米都不可能。
这又引出了很多城里人的误读,不就是一破地方,让又有什么关系,你可以让你自己的,但要别人让
就纯属圣婊了。你可以决定你自己的事情,但不能让别人决定你决定的事。
在基层很坦白说
维权是十分困难的,也不便说这个问题。
最后导致不少人进行不可描述的维权方式
其实是深入每一个人,不管这个人所处于任何地位和社会背景。
发表于 2021-6-10 10:23 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
现在农村的生活好了,乡村建设也美了,可是人已不是以前的农村人,家乡味早巳不复全。你还要有斗智斗勇的好本领。
发表于 2021-6-10 10:35 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
茂名农村的最大问题就是喜欢窝里斗,看看人家的农村,老板发达了都愿意回来出钱出力
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