茂湛分家行政区域划分不合理——迫使湛江走上“两水一牧”！

怡达一次性餐具

湛江阿三 发表于 2021-10-18 13:03
现实如此，吴川会更紧密地融入湛江，历史的发展趋势乃势不可挡，无论你请不情愿都是这个趋势。高州佬嚎叫 ...

你不给呀？万一哪天就把祖坟吹得冒青烟了呢{:62_1507:}

怡达一次性餐具

湛江阿三 发表于 2021-10-18 14:01
同样我也思考过关于湛江机场搬迁到吴川，也同样有个短期利益和超前眼光的长期利益的区分。在短期利益下， ...

旧机场往西北20公里大概就在遂溪军用机场附近，这个不能考虑，起码目前是这样

湛江三哥

Ighvhjh 发表于 2021-10-18 16:07
评论以前的任何选择，都应该根据当时的历史实际，绝对不能用今天的眼光今天的标准来去衡量，只有那些别有 ...

以现在的标准来说当年事，那是吃后悔药的事后诸葛亮，当然我这贴子也想吃后悔药{:62_1479:}广州湾时代法国佬割去坡头、高州佬怎么不来抗法？抗法还得靠黄略、遂溪、南柳、海头、坡头南山、东营西营等地方农民，也就是现今的霞山赤坎坡头遂溪——既然那个时候遂溪吴川廉江都属于高州佬的地盘，怎么国难时期高州佬躲在山里？ 后来法国佬走了，日本人投降了，这个时候高州佬就下山抢胜利果实？这是不公平不合理的。 所以，新中国成立后，把吴川遂溪廉江划入湛江，是符合历史唯物主义的论功行赏，因为这个“吴遂廉麻坡”是当年抗法的团队组合，根本就没高州佬的事！{:62_1479:}

湛江三哥

当年的抗法斗争，因为遂溪、吴川、廉江三地的农民浴血奋战，所以法租界的地盘一直被压制在东营西营坡头麻章的范围，可以说吴川遂溪廉江麻章是个抗法团队，国难当头，高州佬哪去了？
抗日那就更厉害了，我知道吴川有个张炎将军，廉江有个抗日根据地指挥部。遂溪还有游击队炸鬼子碉堡，遂溪好多抗日烈士。抗日也无关高州佬的事。
日军占领广州湾的时间不长，不到两年吧。昆仑关战役日军失败后，南宁、桂林的日军战线吃紧。于是一部分日军从台湾出发增援南宁，顺路占领湛江，然后穿过北部湾在钦州湾登陆北进南宁……
可以说，抗日也无关高州佬的事。所以抗战胜利后，论功行赏，重新划分地盘，又把吴川廉江遂溪雷州徐闻并入湛江市。
可见，吴川遂溪廉江本来就是抗法和抗日的团队，高州佬没资格染指。

湛江三哥

Ighvhjh 发表于 2021-10-18 12:51
就好比如，不少茂佬说王村港归吴川，吴川归湛江，他们觉得很不合理一样。
他们觉得王村港是无端端地一下 ...

其实说白了，统筹整理历史，吴川的地盘确实原属高州府，之所以分分合合后最终脱离高州并入湛江，是经历抗法和抗日后的论功行赏的地盘重新划分。
高州佬抗战不出力不流血，胜利后就想当廉江吴川的领导，人家服你吗？{:62_1479:}

Ighvhjh

湛江阿三 发表于 2021-10-18 19:24
其实说白了，统筹整理历史，吴川的地盘确实原属高州府，之所以分分合合后最终脱离高州并入湛江，是经历抗 ...

不是抗法抗日的问题，主要还是根据历史，文化，还有人口。古代的吴川县的的确确是高州府的地盘，民国时期的梅茂县是从茂名县和电白县各分一点分出来的，所以整个吴川都曾是高州府的一部分。但是有很多东西发生了之后是回不去的，没有回头路走的。
1. 吴川县与梅茂县合并之后，县城迁至梅菉。如果县城还在吴阳，吴川东部的那些镇（例如覃巴、王村港、兰石）是有可能会归茂名的，毕竟之后茂南区成立了，茂南中心区和水东相对于那些镇来说比吴阳要近得多，影响力比较大，甚至梅菉都会归茂名的。然而，迁了县城，对于东部那些镇来说，梅菉要近得多。这一点已经回不去了。
2.广州湾的出现，导致整个雷州半岛的政治、经济、文化中心转移至今湛江市区，不再是雷州城。如果还在雷州城，吴川是能归茂名的。这点也已经回不去了。

一夜九次郎猛虎

{:51_506:}

湛江三哥

Ighvhjh 发表于 2021-10-18 20:25
不是抗法抗日的问题，主要还是根据历史，文化，还有人口。古代的吴川县的的确确是高州府的地盘，民国时期 ...

那就见仁见智了，我看问题分析问题，不会单独地以事论事，而是会从大范围的历史事件里分析。我早前说过：在战争状态下，地级市的行政区域或省行政区域会调整。
就湛江地区来说，抗法(1897-1943）、抗日(1944-1945）、解放战争(1945-1949）、抗美援越(1965～1973)、中越自卫反击战(1979-1990)。
至于吴川的地盘变动分合，主要是抗法和抗日。湛江地区的拆分，主要是抗美援越和自卫反击战。

37214728

柒柒好怪 发表于 2021-10-18 00:15
不要钻牛角尖，人家说的是很有道理

你有证据数据事实？

37214728

湛江阿三 发表于 2021-10-18 00:19
不是说当初撤销湛江地区时不可以把电白茂名划入湛江。我其实自己知道为什么，总之，当初拆分湛江地区为湛 ...

当初撤销湛江地区时茂名划入湛江？当时改革是以市管县，茂名市本来就是“市”，湛江市还管茂名市？怎可能

湛江三哥

37214728 发表于 2021-10-18 21:29
当初撤销湛江地区时茂名划入湛江？当时改革是以市管县，茂名市本来就是“市”，湛江市还管茂名市？怎可能 ...

也是可以的，把茂名市降级为县，就能划入湛江市了。同时把高州县升级为地级市……当然这是假设而已，历史不能重来。

湛江三哥

Ighvhjh 发表于 2021-10-18 20:25
不是抗法抗日的问题，主要还是根据历史，文化，还有人口。古代的吴川县的的确确是高州府的地盘，民国时期 ...

不好意思我居然忘了1950-1958年的抗美援朝，可以对照这几次局部战争和吴川、湛江专区、湛江地区、湛江市的行政区域划分变动。
当然，我的观点是：廉江吴川脱离高州六属，是因为抗法和抗日，在国民政府光复广州湾时就完成了。新中国后的吴川廉江和高州不再从属关系。
我看问题的观点往往很奇特新颖另类，不是官方教科书的知识体系，你自己注意分辨参考。{:62_1479:}

湛江三哥

更简单一点说吧，在抗法前，吴川和廉江属于高州府。
抗法过程中，吴川部分划入广州湾，另外部分仍属高州——已经部分脱离了高州。廉江仍然属于高州府。
抗法连着抗日，1945年国民政府光复广州湾后，广州湾升为湛江市直辖市成为领导，原高州府降格为县，一并接受湛江市领导，这时的高州和吴川和廉江已经平等了不再是从属关系，高州六属不存在了，地盘一起并入湛江。
所以我说，廉江和吴川脱离高州六属是因为抗法抗日。{:62_1479:}

湛江三哥

抗法，广州湾、吴川(含坡头南山特呈东海）、遂溪(含麻章），是团队。
抗日：广州湾、吴川、遂溪、廉江、雷州、徐闻，是团队。抗日期间，高化信茂的地盘没有日军踏足。

湛江三哥

Ighvhjh 发表于 2021-10-18 20:25
不是抗法抗日的问题，主要还是根据历史，文化，还有人口。古代的吴川县的的确确是高州府的地盘，民国时期 ...

历史、文化、人口、习俗等，这些是促成因素，潜移默化的情愿，习惯，融合。战争状态下是决定因素，不管你是否情愿、文化差异、风俗迥异，反正就是一刀切！比如说，西江上游的梧州，钦州防城港北海等，情感和风俗都是亲近广东，但是一刀切给了广西。