盘点茂名和吴川已经申遗的传统文化

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-25 17:22
八音锣鼓不是福建传来的，八音锣鼓是珠三角传过来， 最初出现在广东海陆丰一带，清道光末年在珠三角粤语地 ...

你都说了是珠三角传来的，又说最初出现在广东海陆丰一带？你知不知道海陆丰不属于珠三角地区，而且讲闽南语，传承的也算闽南文化
茂名市政府网站解释的，八音锣鼓在明末清初自闽南传入高州地区。

F_h2OHm

我觉得有些道理，吴川话是由闽南话演变而来的，虽然让人难以置信，但让人难以置信的事情多了去了

F_h2OHm

吴川还有湛江坡头是非常奇葩的地方，我比较相信吴川话的发展扩散是在这几百年形成的

陈耳东

吴川石狗，闽系文化传播

陈耳东

dg123456 发表于 2023-4-25 17:22
八音锣鼓不是福建传来的，八音锣鼓是珠三角传过来， 最初出现在广东海陆丰一带，清道光末年在珠三角粤语地 ...

粤西唯一的状元来自福建闽系后代

F_h2OHm

历史上的湛江坡头区和吴川本来是一体的，直到发租借地时期，被法国切开，然后大致范围没有变化很大，保持至今，但其实，只有去了解下，就会发现，湛江的吴川和坡头两地，不少人的族谱上都写着来自福建莆田（母语为吴川话的本地人），比如来自坡头博乐的许姓（著名人物：许爱周）和来自南三岛上的冼姓，他们的族谱就记载；来自福建莆田，但方言已经被同化成吴川话了

F_h2OHm

相关奇葩冷知识，在湛江市内的小海岛-特呈岛，是11个岛屿组成的南三群岛围岛后，唯一幸存的小岛。岛上的居民全部姓陈，小岛不到5000人，百年前从坡头乾塘搬迁到岛上，但如今坡头的乾塘已经是纯吴川话的地区了，特呈岛上的陈氏还在讲着雷州话，但他们又信奉冼夫人，有冼太庙，这在湛江比较罕见

F_h2OHm

吴川一带因为方言和距离和湛江其他地区差异巨大，产生了很大的隔阂，一直都是很跳脚的地区，一口一个黎鬼、黎佬的。殊不知，在方言的历史和族谱血缘到文化传统等方面，和湛江其他地区没有太大的差异，属实是各领域的内斗了

我最最最爱茂名

茂名就茂名，为何要搭上吴川

dg123456

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 17:34
你都说了是珠三角传来的，又说最初出现在广东海陆丰一带？你知不知道海陆丰不属于珠三角地区，而且讲闽南 ...

海陆丰不能有原创？了解一下西秦戏，而且八音锣鼓到珠三角又改变了很多，加入了粤剧粤曲元素，再传入粤西地区，区别又大了

dg123456

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 17:30
作为受各种文化影响的地带，说这两地文化属于广府文化吧，好像也不太合适，除粤剧、舞狮之类的广府味比较浓 ...

先了解一下再下定论吧，广府不算粤西的非物质文化遗产比潮汕多得多

F_h2OHm

我最最最爱茂名 发表于 2023-4-25 19:07
茂名就茂名，为何要搭上吴川

两地相近，帖子的内容也是查了吴川的资料后有感而发

dg123456

F_h2OHm 发表于 2023-4-25 17:49
历史上的湛江坡头区和吴川本来是一体的，直到发租借地时期，被法国切开，然后大致范围没有变化很大，保持至 ...

攀附福建而已，还创造出福建珠玑巷出来，他们族谱有可疑之处

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-25 20:27
海陆丰不能有原创？了解一下西秦戏，而且八音锣鼓到珠三角又改变了很多，加入了粤剧粤曲元素，再传入粤西 ...

还在狡辩，你们莫名其妙扯上的海陆丰、珠三角传来的靠谱，还是你们茂名zf的官方解释闽南传入靠谱，还无法做出合理的判断吗？！

F_h2OHm

dg123456 发表于 2023-4-25 20:44
攀附福建而已，还创造出福建珠玑巷出来，他们族谱有可疑之处

特意去查了下，学者的解释是在珠三角有一批说粤语的人声称自己的祖先来自河南开封一个叫“珠玑巷”的地方；在桂东、粤西，有一批说土白话的人声称自己的祖先来自福建莆田一个叫“珠玑巷”的地方；在海南，有一批说着“乡话”“村话”的人也声称自己的祖先来自福建莆田一个叫“珠玑巷”的地方；在青海河湟，又有一批说汉语但夹杂着吴越词汇的人声称自己的祖先来自南京一个叫“珠玑巷”的地方。根据学界目前的研究，不管是河南开封，还是福建莆田，亦或江苏南京历代都没有“珠玑巷”（包括谐音）这样的地名。很显然，族谱所说的“珠玑巷”不是一个真实的地名，其实仔细分析各个地区所谓的“珠玑巷后裔”的身份，虽然他们都是汉族，但所操的语言都有共同特点——都保存了古越语的成分。