关于茂名冼太夫人故里之争，讲真，我得说句不好听的了

茂名南路

高凉山北 发表于 2017-1-6 20:51
所以说你真是个2b，明明是记载电白是冼夫人墓，到你嘴里就成了冼夫人故里。误导世人

你翻过书了吗，没翻过就开骂？？学会说话再来辩吧。不过告诉你，这个事情在学术与政府层面早已没人争辩（包括高州市委市政府），因为史实记载与考古证据万分确凿，因为事实百分之一千明确，想争却无法争辩。
告诉你，我上述所说的高州府志记录冼夫人故里一点都没错。所有省、府（高州府）、县（电白县）各志书对记载冼太夫人故里，只是唯一，就是电白县山兜丁村，相关《茂名县志》对上述各史志记载均没异辞，且照录阮通志载冼太夫人为电白列女。
至于冼墓，记载为电白、山兜的也甚多，首先，最早的文字记载是宋朝-乐史《太平寰宇记》“电白县冼氏墓”。明正德（1506-1521）《琼台志》卷：“隋书谯国夫人没于隋仁寿初，墓在今电白县，宝墓固应在彼。”明万历《高州府志》卷七丘墓中记载：“电白县诚敬夫人冼氏墓。”
清代《广东考古辑要》：“隋谯国夫人冼氏墓 电白山兜遗址犹存。”道光七年《高州府志》：电白县隋谯国夫人冼氏墓，在县北十五里山兜娘娘庙后，土名鬼子城...。”
…
自宋朝以来记载冼太夫人墓地为电白、山兜的史籍和志书，也有省、府、县七种十多部。
我前面帖子也说了，冼太故里属地与原来的冼太墓属地争议其实是两件事。历代省府（高州府）县（电白县）志记载冼太出生于电白山兜丁村，一直没有争议（历代茂名县志、阳江县志均没其属地为冼夫人出生地的记载）。
冼夫人出生地后来引发一些争议是由冼墓引起的。冼太墓本来也多方记载在电白山兜，明清以来个别并载为电白山兜或高州高凉岭。换句话说，就第二件事而言，如果冼太墓的考古证明其在今高州，则今高州有一定的条件对第一件事，即历代记载的电白山兜故里提出挑战或质疑，但是高州的实地考古早已被推翻，而考古证明冼太墓的确在山兜，这样，冼太墓的争议也就不存在了，也就无法对历代记载的山兜故里产生挑战或质疑。这也是为什么冼太墓国保的认定，被大家认为故里之争尘埃落定的逻辑所在。

高凉山北

茂名南路 发表于 2017-1-6 22:29
冼夫人的籍贯，最早载于唐朝名臣魏征写的《隋朝-谯国夫人传》：谯国夫人者，高凉冼氏之女也”。又有唐初 ...

你又在误弄世人，如果我找岀冼夫人在隋书记载是高州良德人的话。你能不能当全论坛发一文章跟我道歉？
你敢不敢？
你敢不敢？
你敢不敢？

高凉山北

茂名南路 发表于 2017-1-6 22:31
你翻过书了吗，没翻过就开骂？？学会说话再来辩吧。不过告诉你，这个事情在学术与政府层面早已没人争辩（ ...

你扯了那么多，只是说明冼夫人墓在电白。故里呢？你确定你不是2b吧....为什么电白某些人偏偏能拿墓地意淫是故里。

高凉山北

茂名南路 发表于 2017-1-6 22:31
你翻过书了吗，没翻过就开骂？？学会说话再来辩吧。不过告诉你，这个事情在学术与政府层面早已没人争辩（ ...

你看看你复制了什么东西，考古学家也说墓地和故里是两回事。拜托你复制前也要看脑去过滤下。

lkb1

楼主你条粉肠就爱讲实话，难道你不知道这这会伤很多人吗？不过话时话，出了茂名，人地真的不知冼夫人是啥。

茂名南路

高凉山北 发表于 2017-1-6 22:43
你又在误弄世人，如果我找岀冼夫人在隋书记载是高州良德人的话。你能不能当全论坛发一文章跟我道歉？
你 ...

愿闻其详，洗眼恭看。千万不要跟我说，冯宝是良德人，所以冼夫人是良德人，所以冼夫人是今高州人。（良德霞洞堡即今电白霞洞出土文物墓葬证明霞洞为冼冯氏后裔世居地，冯宝的良德具体所指应为霞洞）

茂名南路

高凉山北 发表于 2017-1-6 22:49
你扯了那么多，只是说明冼夫人墓在电白。故里呢？你确定你不是2b吧....为什么电白某些人偏偏能拿墓地意淫 ...

你看不见吗？故里的记载前面我已写过，你怀疑我混淆为冼墓的记载，后面我便告知你并罗列相关冼墓的记载。既然你如此糊涂，我不嫌麻烦，再给你补充一些出生地的记载：

高州府志，如明万历高州知府曹志遇修的《高州府志》：“电白县冼夫人庙，城北长乐街西巷中，又有山兜娘娘庙，即夫人所生之地。”；又如清乾隆、道光、光绪多个朝代的《高州府志》同样记载：电白县谯国夫人故里，在城北十里丁村。”
清雍正《广东通志》：“高州府电白县夫人庙，一在城北长乐街。一在山兜，夫人所生之地”。
清道光《广东通志》：“高州府电白县谯国夫人故里，在城北十里丁村。”
......
上述《通志》和《府志》是省级和地区级官府的志书，对冼夫人故里不写别的县的村名，唯独写出是电白县山兜丁村。

振興高州

茂名南路 发表于 2017-1-6 23:17
你看不见吗？故里的记载前面我已写过，你怀疑我混淆为冼墓的记载，后面我便告知你并罗列相关冼墓的记载。 ...

良德墟在高州水库下面，高州水库建的时候，把千年古城良德淹没了，好不好。清代书法状元周朝勋、冼夫人的故里都是在良德，良德冼太庙和雷垌冼太庙都有一个传统习俗，姑太探外家，这里的姑太指的是冼夫人。

glmmzxkk

茂名南路 发表于 2017-1-6 22:31
你翻过书了吗，没翻过就开骂？？学会说话再来辩吧。不过告诉你，这个事情在学术与政府层面早已没人争辩（ ...

冼太墓在电白没有争议，问题是出在出生地上，也有文献说出生地在高州。

茂名南路

振興高州 发表于 2017-1-7 00:24
良德墟在高州水库下面，高州水库建的时候，把千年古城良德淹没了，好不好。清代书法状元周朝勋、冼夫人的 ...

关于良德与冯冼家族相关记载与考古验证，也啰嗦引述几句吧。

史籍记载：据《太平寰宇记》电白县条下载：“冯家村冯盎即此界人也。”《大清一统志》载：“冯家村在电白县界，冯盎即此界人也。”乾隆《高州府志》卷九：“冯盎为夫人之孙，唐时家于良德即霞洞堡地。”
道光《电白县志》：“越国公（冯盎的封号）故里在县西七十里霞洞堡。据唐书列传，冯盎良德人，今城西七十里下博乡霞洞堡，即旧时良德地。
《高州府志》和《电白县志》记载冯盎为夫人之孙，唐时家于良德即霞洞堡地是符合史实的。1983年电白县文物普查队在电白县浮山晏宫庙（诚敬夫人庙）后狮子岭发现一座唐墓，1984年1月经广东省博物馆会同电白县文化局对该墓进行抢救性开掘，该墓证实为冼太夫人第六代孙夫妇合葬墓。墓主人是谁？因该墓被盗，墓志虽被破坏，但仍可看到一些。如称其“祖知戴，左骁骑大国公。父子游，光禄大夫，本州刺史，封顺政郡国公。”由此可知墓主人就是冯盎之曾孙即子游之子，也即冼太夫人第六代孙夫妇合葬墓。...1987年广东省文物普查队由古运泉先生领队到电白，会同电白县文化局等有关人员到霞洞晏宫庙后狮子岭麓对又一座唐墓进行抢救性开掘，出土唐代金银饰物和一些陶器，尤其是出土一块墓志碑铭，长80cm，宽50cm，厚20cm，全文422字，距今1300多年，从墓志记载获知，此墓主是唐宰相许敬宗之女；其十四岁嫁给冯盎之曾孙冯子游为妻，冯子游时任潘州刺史。许夫人生于公元642年，卒于公元662年，享年二十一岁。冯子游任潘州刺史的墓碑铭与《新唐书冯盎传》、《电白县志》的记载相同。这说明这些记载与历史事实相符。《高州府志》和《电白县志》记载冯盎为夫人之孙，唐时家于良德霞洞堡地是符合史实的。另据《唐故顺政郡许夫人墓志铭并序》（即许敬宗女墓碑文），除叙述其生平外，末段有载：“即以其年十二月二十四日，窆于潘州南巴县下浮里。”由此可知，许夫人过逝时，这里已属潘州南巴县下浮里，不叫良德霞洞堡了。
良德县起于何代？据光绪《茂名县志》载：良德“在县东北七十里怀乡”。《高州府志》载：陈置务德，属泷州（治址在今罗定南120里）。隋平陈，改曰良德。大业初，隶永熙郡（即泷州改名），唐武德五年自泷州来属高州，贞观二十三年，高州徙治良德，宋开宝五年与保宁县省入电白，今属茂名。”参证《隋书》地理志，所云所置时间与辖属均符合。这些记载清楚表明：在唐代武德以前，良德县不属高凉之地，更遑论成为冼夫人故里。良德县自泷州来属高州时，冯宝已逝世约近百年了。上述史志记载和考古事实，也说明冯宝及其冯冼相关后裔定居良德霞洞堡即今电白霞洞镇。

茂名南路

glmmzxkk 发表于 2017-1-7 01:15
冼太墓在电白没有争议，问题是出在出生地上，也有文献说出生地在高州。

关键是没有具体指向高州哪里。冼夫人时代的高州、高凉驻地均在今阳江，此高州不代表今高州。央视纪录片《冼夫人》由于是茂名市委宣传部协拍，阳江元素体现得很少，但虽然如此，片中但凡出现地图标示“高州”，其地理坐标均在漠阳江畔的阳江。

ljzj

茂名南路 发表于 2017-1-7 01:51
关键是没有具体指向高州哪里。冼夫人时代的高州、高凉驻地均在今阳江，此高州不代表今高州。央视纪录片《 ...

确实是今高州不是以前的高州！以前是高州府，现在是高州县（市）

热狗不热

陌上梓桑 发表于 2017-1-3 10:02
留点口德！在老祖宗面前，别提潘什么潘什么！

提潘茂名可以吗？

圣戈班

某些人，基本素质差到不可想象。连冼太夫人出生地在电城这样明确的事实都否认。

圣戈班

daocaoyxr 发表于 2017-1-4 11:16
讲真，出了茂名，冼太夫人可能比我国四五线明星知名度还低。还没“电白”出名…
这句讲得真系好。

你这种人心态就极端不正常