黎话哪个镇的最标准？貌似不是水东

老水东

东瓜林 发表于 2019-6-1 10:16
什么意思，一直以来，水东不是黎话为主吗，你茂南高信化说土白话人家都觉得土干嘛要学，再说在水东说白话 ...

说是一直以黎话为主而已，那只是不懂此语言和并非身居此地良久的人 才认为的事，其实不然。比较客观的事实是几十年前确实是粤语和黎话算不上那个能达到绝对为主的优势。现在确实变了，现在变了，主要不是经济问题，而是人口迁入问题，人口迁入方面，电白沿海为主，能达到7成吧，北部迁入量相对弱势。现在的水东，不知道的外地人来到水东，都以为这里的土著能占到总人口的一半，但是，有经验的只要听口音就已经能知道你是否为水东原住民。现在几乎所有在水东生活的人，虽然操着一口黎话，但却是电白沿海各镇的居民。原住民估计都占不到水东总人口的5分之1.根本也就没有什么水东黎话了。他们的迁入，对水东的语言结构改变影响很大。

永不分黎

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粤西乡下仔

茂名高铁佬 发表于 2018-4-19 16:28
莫激动，不都是闽南语的分支吗，不是福建哪边过来的?

海南话是闽南分支，但海南黎族的话就完完全全是另外一种语言了，完全不同的，我们平时讲的黎话在海南那边就叫海南话，汉人讲的黎，不是黎族讲的那种

粤西乡下仔

老水东 发表于 2019-5-30 21:42
现湛江地区说闽南话的人群基本不会把这种语言称为黎话吧，而是雷州话。把雷州话叫成黎话，也是误读和误传 ...

在湛江，书面上叫雷州话，平时生活上也还是称之为黎话

老水东

粤西乡下仔 发表于 2019-6-11 20:06
在湛江，书面上叫雷州话，平时生活上也还是称之为黎话

不知你说的湛江，是单指湛江市区而言，还是湛江的整个代管区域。如果是指整个代管区域，那不好意思，本人从未见过周围的同学（雷州话母语者）他们说的语言称为黎话，也没有认同这个称呼，一直称为雷州话。当然，也不能完全保证所有的母语人士都是如此，但是有一点可以肯定，只有“雷剧”，没有“黎剧”。

粤西乡下仔

老水东 发表于 2019-6-11 23:08
不知你说的湛江，是单指湛江市区而言，还是湛江的整个代管区域。如果是指整个代管区域，那不好意思，本人 ...

我本身是徐闻人，老婆是电白人，口头上徐闻和海康都说自己是讲黎的，比如“我们讲黎的在外面一定要团结”，对外则称自己讲“雷州话”的，不过电视台等正式场合都以海康的“雷州话”为准，也自称雷州话，所以雷剧不是黎剧这个没错，相对来说，自称“雷州话”的海康人比徐闻人要多，毕竟海康县现在就叫雷州市{:1_995:}。

dg123456

老水东 发表于 2019-5-31 21:36
我认为雷州话就应该称为雷州话（意为雷州半岛的语言，还有雷州半岛不就是驻地在海康的州府管辖的吗？雷州 ...

我这里白话里也有“眼沟沟”，瞪人

老水东

dg123456 发表于 2019-6-12 10:49
我这里白话里也有“眼沟沟”，瞪人

什么地方的白话？在电白这边来说，这个单词的主要用于对人想发脾气的意思。

老水东

粤西乡下仔 发表于 2019-6-12 10:16
我本身是徐闻人，老婆是电白人，口头上徐闻和海康都说自己是讲黎的，比如“我们讲黎的在外面一定要团结” ...

虽然不知道都如你所言的那样，但是，本人也确实见过一些雷州话母语人士对于称呼他们的语言为黎话骂爹骂娘（估计这正是如现在的雷州市居民所言的那样，只有徐闻，遂溪等地的人才xx的称雷州话为黎话）。另外，本人查过一些雷州话资料，也不难理解他们对这个称呼的嗤之以鼻，黎字所代表的是外来人的意思，这个对于他们早就成为这片地方的本地人来说，确实是很难接受的。只有外人进入此地，称黎（来），外地人称（黎人）等等，和粤语的用意一样。本人觉得，就生活在现在的世代来说，雷州话的人士确实比电白黎话人士更清楚这些本属闽南话的含义，起码，电白这边对黎话二字就没见过什么排斥和嗤之以鼻。

37214728

老水东 发表于 2019-6-12 19:28
什么地方的白话？在电白这边来说，这个单词的主要用于对人想发脾气的意思。

有的白话确实也听过眼旧旧和抵力的说法，意思也一样。说明白话和黎话可能只是发音不同，都是继承了古时候汉语的用法{:1_991:}

老水东

37214728 发表于 2019-6-12 23:01
有的白话确实也听过眼旧旧和抵力的说法，意思也一样。说明白话和黎话可能只是发音不同，都是继承了古时候 ...

眼旧旧这个词不是地道的粤语词汇，本人小时候学粤语时或在广州就没听广州老城区人用这个词的。这单词应该就是黎话的地道词汇传译入粤语的。至于算不算古汉语，那就呵呵了。

故乡在南海

a413844008 发表于 2018-4-19 16:30
我们茂名的黎话跟海南的黎族黎话不一样的，我们茂名的，湛江，潮汕的，福建的，台湾的都是属于闽南语系！！ ...

很多人还误以为跟黎族有关系，也是醉了

最爱梳中分

老水东 发表于 2019-6-12 22:47
虽然不知道都如你所言的那样，但是，本人也确实见过一些雷州话母语人士对于称呼他们的语言为黎话骂爹骂娘 ...

俚，百濮之后，粤西之古俚乃西南之濮南迁至九真境内，而后经合浦东迁至高凉，这有历史的记载及考古的证据。今高雷两地，俚风尤存，雷琼为甚。雷州之摊舞、石狗图腾及雷电崇拜等传统民俗无不指向曾在此生息的俚人；雷琼两地最大的节日庆典，年例及军坡节，均上演”刀山火海”、“穿令”故俗，非雷琼独有，今百濮之后的傈傈族仍禀同此俗；及今桂北、湘西之苗瑶亦同样兴盛此俗，这是古濮族与相邻各族水乳交融的结果。明朝后，湘桂之瑶因受官府逼迫，多有南迁。那雷琼的濮俚故俗是不是这个时候随之而至的呢？我认为不是的，明朝瑶人的足迹已遍及粤桂两省，至明末清初，由粤桂迁徙至越南的山瑶族已明显粤化，并无遗存上述濮俚旧俗，粤桂两省亦同。

高雷两地，历为百越各族的杂居之所，闽越人亦多有漂泊至此，占有耕地。至于今天雷琼人多以闽人自居，既有明清改土归流的流弊，亦有当今闽文化崛起的功劳，这使得人们精神追求发生转变，闽文化反客为主的结果。我向来敬重近代闽人在经济领域的超卓表现，他们宣扬的拼搏精神也是得到大家的广泛认同的。闽粤人之所以能在沉重的中国史里面稍得以翻侧半个身，这都包含了两地人在近代史里无尽的血泪和沧桑，在困境与机遇的年代里，他们不但能在世界各地立足安身，而且先人一步接触了世界先进的文明成果和各种新事物，历史还是垂青了沉寂了逾千年的华南人。现代两地人热衷于去打造各样的族群文化，我只想说中国的历史不止只有近代的两三百年，是李逵还是李鬼无需多言。我们粤西有些人，虽无广府、闽南人的成绩，却中了这些精神文化的迷魂阵，欲罢不能，常常掩耳盗铃、自欺欺人，我只想说，你眼中的自我，和别人眼中的你们，真的是完全两回事。这些人文精神完全是因时势之需而由人的实践而衍生出来的，我们不能反过来称为他们的傀儡。

最爱梳中分

老水东 发表于 2019-6-12 23:22
眼旧旧这个词不是地道的粤语词汇，本人小时候学粤语时或在广州就没听广州老城区人用这个词的。这单词应该 ...

眼旧旧、阿妈（阿唛）、抵力这些都可能是古俚语/壮语的遗留，仅保留在现在粤西的粤语和黎话当中，黎话和白话有一些互通的词汇，是其它粤语片里面没有。

总有叼民想害朕

讲黎最正的是坡心林头，不接受反驳{:1_991:}