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楼主: myandyours

[民生百态] 关于电白黎话语言来源与周边闽南语对比!

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发表于 2019-4-16 19:19 | 显示全部楼层 | 来自广东
MSJ 发表于 2019-4-16 18:53
黎话中的“黎”与“雷”发音很相近,很可能是“黎”是“雷”的谐音,电白的黎话受白话的影响,闽南话潮汕话 ...

当然南方自古是百越之地,汉人都是后来的殖民者,这么想百越(壮侗)成分越多越正宗也是对的{:1_988:}{:1_991:}
发表于 2019-4-16 19:32 | 显示全部楼层 | 来自广东
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2019-4-16 19:40 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
爱群领导 发表于 2019-4-16 19:32
我去那么多次湛江霞山听到那边的人都是讲粤语的,包括公交、轮渡、大型商业和政府机构都是说粤语为主。你这 ...

湛江雷话主要集中在农村,市区基本不讲,甚至不会讲。
发表于 2019-4-16 19:49 | 显示全部楼层 | 来自广东
搬瓜小妹 发表于 2019-4-16 18:54
电白也有原住民吧,冼太夫人就是本地土著部落酋长的女儿呀

这个你比我懂{:1_977:}
发表于 2019-4-16 20:13 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
aleko 发表于 2019-4-16 15:20
还有,粤西、海南闽语的确是福建莆田、南安移民形成,但不是做官,是做渔民………………

石浪杨氏始祖杨仲荣从福建来化州做县令。
发表于 2019-4-16 20:16 | 显示全部楼层 | 来自广东
aleko 发表于 2019-4-16 15:20
还有,粤西、海南闽语的确是福建莆田、南安移民形成,但不是做官,是做渔民………………

电白大部分王姓的祖先王昊如就是派遣到电白当县令!
发表于 2019-4-16 20:21 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线苹果版茂名在线APP | 来自广东
涨知识了。
发表于 2019-4-16 22:16 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
dglgliang 发表于 2019-4-16 16:13
避祸大多数是客家人。电白这边最先来电白的是讲黎话的,占领了平原地带,然后是讲白话的,共享平原地带, ...

大部分广东人都是古代北方来的,大致上是粤语的人先到,占了土地最好的大河平原地区,然后是闽语的人来到,占了其他的平原地区,最后是客语的人来到,只能去较山的地区。
发表于 2019-4-16 22:50 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自浙江
dglgliang 发表于 2019-4-16 16:13
避祸大多数是客家人。电白这边最先来电白的是讲黎话的,占领了平原地带,然后是讲白话的,共享平原地带, ...

电白黎与雷州黎隔了个吴川白,其实最后的地盘鉴江流域被讲白话的所据
发表于 2019-4-16 22:54 | 显示全部楼层 | 来自广东
dg123456 发表于 2019-4-16 22:50
电白黎与雷州黎隔了个吴川白,其实最后的地盘鉴江流域被讲白话的所据

吴川湛江也好多讲黎的呢,可能是后来改讲白了。
发表于 2019-4-16 22:54 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自浙江
dglgliang 发表于 2019-4-16 16:13
避祸大多数是客家人。电白这边最先来电白的是讲黎话的,占领了平原地带,然后是讲白话的,共享平原地带, ...

说错了,是最好的地盘鉴江流域,被讲白话的人所占据,雷州半岛是平,可惜缺水
 楼主| 发表于 2019-4-16 23:08 | 显示全部楼层 | 来自广东
湛江霞山讲闽南语多的只是讲雷讲海讲潮式的!互相会有点听不明白!所以默认会先讲白!因为原湛江市区赤坎讲白为主,化州移民多!但后来会发现大部分会讲闽南语!我在湛江做了两年业务好清楚的!
发表于 2019-4-17 00:12 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线苹果版茂名在线APP | 来自广东
dg123456 发表于 2019-4-16 22:50
电白黎与雷州黎隔了个吴川白,其实最后的地盘鉴江流域被讲白话的所据

看看茂名湛江沿海基本都是讲黎的,鉴江流域入海下游的吴川话只是被高州白话同化,越靠化州同化得越重,离远的几个镇讲话还是有点闽音,例如数字5和10。只是猜测
发表于 2019-4-17 07:57 | 显示全部楼层 | 来自广东
我只知道潮汕话和我们的黎话很像,潮汕人稍稍说慢些完全听得懂,跟潮汕人打过交道。
发表于 2019-4-17 08:47 | 显示全部楼层 | 来自广东
天高海阔 发表于 2019-4-16 22:16
大部分广东人都是古代北方来的,大致上是粤语的人先到,占了土地最好的大河平原地区,然后是闽语的人来到 ...

岭南文化既有百越之根柢,又深受中原文化之熏育,这两点都不以任何人的情感意志为转移,只有这样才能够统一地看到完整的岭南文化。而在百越根柢和中原文化之间,尤以当时先进的中原文化对岭南的影响较为深远。中原文化始以黄河流域一带的华夏为宗,从“天下有道,守在四夷”到“中土九州”,伴随着纷至沓来马蹄声而至的是夏汉文化在东亚大陆上的传播。在历史进程里,夏、汉并不是一成不变的、而是一个一直在扩充和延伸的概念,华夷之别更多是文化上异同之辨别,而这种文化观念又天然带有强烈形而上的主观气息,并没有类于生理的硬核性质。换句话说“是不是自己人”只不过是不同年代里人们的不同观念罢了,如果纯粹从主观来说,它甚至可以是人们彼此之间的心理认同感。
同理,在讨论雷琼文化归属的时候,我们要看到的是——它首先是在心理上对闽文化存在一种非常主观纯粹的认同感。如果我们要形而下地仔细审视一番,为这种“单纯”的主观感觉寻找一些相对“客观可靠”的依据时,我们会看到什么呢?大家可以参考研究者对雷琼“石狗图腾崇拜”、“雷公祠”、“傩舞”、“哭嫁”等独特地域文化现象的研究即可窥一斑。其实雷琼的本土文化有很多指向,是具多样性和复杂性的。但这种在心理上的外源性认同感和自身独特的文化现象该如何和楷统一呢?对于这种直觉上有点怪诞的问题,事实上大部分雷琼人直接选择了前者而忽略了后者。就琼雷文化而言,很多人可能会在大环境里面产生一种自身文化的孤单孱弱感,这也不难解释为何雷琼人热衷于去依仗相对强势的闽文化,这种行为背后是有现实需求的。

所以说,雷琼文化是从珠玑”港”(可能他们故人写错了字)还是“甘蔗园”迁来的不再重要,甚至是从福建迁过来的抑或从石头里面爆出来的也不重要,因为谁也不能坐上时空穿梭机回到过去确认一番再给出一个确定的结论,雷琼归闽只是反映他们在精神上和心理上一种很纯粹的趋求,这种形而上的思想观念,他们说是就必须是。因此,雷琼人更大意义是在心理上一厢情愿、单相思式的“闽人”。

华夷之辨古来有之,诸如此类的地域性辩论也屡见不鲜,“诸侯用夷礼则夷之,夷而进于中国则中国之”,中国的文化是包容开放的文化,只要你吃人饭说人话干人事,我相信这个答案对于类似的问题都算是最好的答案。所以,雷琼风俗文化的归属讨论可以休矣。
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