关于电白黎话语言来源与周边闽南语对比！

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油腻腻01 发表于 2019-4-17 00:12
看看茂名湛江沿海基本都是讲黎的，鉴江流域入海下游的吴川话只是被高州白话同化，越靠化州同化得越重，离 ...

讲黎被同化说明吴川讲黎的比讲白的少，电白讲黎的多，不被同化

楚粤浪子

其实说起这些事儿还得扯扯历史。
广东的粤语其实就是唐朝的官方语言，当年的赵佗率领军队来岭南平息暴乱并长期驻扎下来，直到后来建立百越国。这些军队都是北方人，他们的到来，直接导致岭南本地人（多数是少数民族）上山下海，剩下为数不多的也逐渐被同化。他们这一批最先南下的首先占领了如今的珠江三角洲这一片肥沃而平坦的地方，同样，也把当时的唐语（即现在的粤语）带过来了，并迅速传播同化。随着赵佗的南下，后来又有一批一批的中原人受当时战乱的影响南下移民岭南，这一批的不像赵佗率领的军队南下这么简单，他们是普通的老百姓及部分商贾，一路走走停停到岭南的，现在的南雄珠矶巷和梧州都是当时躲避战乱南下的中原人的第一站，休整一段时间甚至数年再继续南下寻找适合生存生产的地方，这也是为什么有些广府人去珠矶巷和梧州寻根的原因，这些人基本是沿着珠三角往粤西方向逃乱。所以，就逐渐形成了广府语系和粤西语系的最大相似度，也就是说现在的粤西白话其实就是广府语（粤语）的分支。从唐朝时期南下的军队和老百姓统称为第一批来到岭南的中原人，他们占领了岭南最富饶，最适合人类生存的地方，并形成了大致统一的语言---粤语。由于岭南在当时一直属于那种气候恶劣，瘴气严重，交通闭塞的地方，而且远离当时的政治中心，得以长期无战乱，故语种一直保持不变至今。这是粤语的来由。
客家话是宋朝时期的南下移民形成的语系，由于唐朝时期南下的人占领了比较好的地方，所以客家人居住的地方多以山地为主，经历了朝代的更替，所以他们的语言也不同了。
潮汕人多以闽南人后裔为主，他们在明朝时沿海边一直南下，直至粤西沿海县市，海南和东南亚，这是他们的语言有相似之处的重要原因。
好了，历史太多，不说了。
因为有着一颗火热的爱茂心，说了这么多，望勿笑话。

溜顺

水东设区，大量高信化白话人、客话人进入，水东白化是迟早的事。

aleko

ymmmm 发表于 2019-4-16 20:13
石浪杨氏始祖杨仲荣从福建来化州做县令。

你和楼下的一样犯了迷信族谱的毛病……族谱有真有假，有些出身不好的或者是商人（古代士农工商商人地位最低）发家后常会攀附翰林，族谱就写祖上当官……话说得不好听，但在我们研究人员看来确实不应全信。

aleko

油腻腻01 发表于 2019-4-17 00:12
看看茂名湛江沿海基本都是讲黎的，鉴江流域入海下游的吴川话只是被高州白话同化，越靠化州同化得越重，离 ...

吴阳黄坡的是正宗粤西粤语，越往北越广州化。原因在于明清时期高州是府城、行政中心，高州街的语言被广州话大规模同化，然后再影响乡下地方。
现在高州话广州话之间能几乎无障碍通话，离广州更近的东莞、台山反而不能。

aleko

楚粤浪子 发表于 2019-4-17 10:17
其实说起这些事儿还得扯扯历史。
广东的粤语其实就是唐朝的官方语言，当年的赵佗率领军队来岭南平息暴乱并 ...

总体说的是对的，但还是要纠正你一下，粤语并不是唐朝的官方语言，只是从唐末开始和中原汉语走了不同的演化道路，从专业角度看现在两者离唐朝的语音（《切韵》记载的语音）都有相当大的区别。

天高海阔

aleko 发表于 2019-4-17 20:02
总体说的是对的，但还是要纠正你一下，粤语并不是唐朝的官方语言，只是从唐末开始和中原汉语走了不同的演 ...

不是客家人比潮汕人晚来到广东吗？要不客家人为什么不去潮汕平原，要住在山上

油腻腻01

aleko 发表于 2019-4-17 20:02
总体说的是对的，但还是要纠正你一下，粤语并不是唐朝的官方语言，只是从唐末开始和中原汉语走了不同的演 ...

你做什么的，怎么懂这么多

油腻腻01

溜顺 发表于 2019-4-17 19:46
水东设区，大量高信化白话人、客话人进入，水东白化是迟早的事。

认同你的说法，历史就是这样的

东瓜林

“水东设区，大量高信化白话人、客话人进入，水东白化是迟早的事。”水东那么不自信？羊角讲黎佬都快接近茂名土白话广府佬核心地带了吧，几百年都同化不了，我看再一百年都难同化。

aleko

油腻腻01 发表于 2019-4-17 21:22
你做什么的，怎么懂这么多

鄙人不才，漂在深圳日日打代码。语言学是大学时候跟教授吃过几年夜粥，算搞过一点学术研究吧。

aleko

天高海阔 发表于 2019-4-17 21:16
不是客家人比潮汕人晚来到广东吗？要不客家人为什么不去潮汕平原，要住在山上

闽语最迟两晋就和其他汉语方言分离了（与唐代汉语对应关系不整齐，没有演化上的关系），加之闽地与潮汕相邻，恐怕比珠玑巷的广府移民要早{:1_991:}粤西海南的闽系移民是明朝年间的事不假，粤东福建就不一定了。

不负如来不负卿

aleko 发表于 2019-4-16 15:18
1. 电白黎话的“黎”（loi）来源于雷州的“雷”（lui），黎话即【雷话】（电白方言志有详细考证），自然和 ...

餥

十岛览胜

老饼 发表于 2019-4-16 19:40
湛江雷话主要集中在农村，市区基本不讲，甚至不会讲。

讲白话都是后面外来的移民，赤坎霞山原本属于是遂溪县都是讲黎的

总有叼民想害朕

个个都是大师，佩服。据我阿公果辈人讲，祖上是福建人为了避祸（战乱）逃难于电白等地，大都居于沿海地区，不大喜欢当山顶洞人。