从军事的角度驳斥电城山兜村是冼夫人故里

高凉大地

历经千年，各种地域变更，很多信息已无法完全核准。

我觉得不需要过于执着冼夫人的出生以及活动的地方，而应该是大力弘扬她的好心精神！

非洲命佬

北燕荣光 发表于 2020-10-22 13:57
更加说明你湛三不好，原来是天生的，你自己跳出来证实了

讲得你就很好，拉尿照下自己吧！就你一个人喷大家，说明你修养有问题！

北燕荣光

高凉大地 发表于 2020-10-22 16:46
历经千年，各种地域变更，很多信息已无法完全核准。

我觉得不需要过于执着冼夫人的出生以及活动的地方，而 ...

问题某地占着名号，却没有践行好心精神，而高州的表现则要比他们好十倍八倍

北燕荣光

茂名南路 发表于 2020-10-22 16:12
潘茂名根子人，与电白没关，也没有过任何潘茂名是电白人的说法，高州人不用自己给自己加戏。高力士是潘州 ...

祖籍霞洞更是扯淡，电白佬还造假说霞洞是属于良德县管辖的，中间隔着茂名县，电白县，是如何飞过去的

北燕荣光

非洲命佬 发表于 2020-10-22 16:53
讲得你就很好，拉尿照下自己吧！就你一个人喷大家，说明你修养有问题！

你也配提修养？

茂名南路

北燕荣光 发表于 2020-10-22 17:18
祖籍霞洞更是扯淡，电白佬还造假说霞洞是属于良德县管辖的，中间隔着茂名县，电白县，是如何飞过去的

2004.4.19《南方日报历史文化行》茂名市冼夫人文化咨询答群众问节录：（吴兆松 时任茂名市博物馆负责人）

我们研究历史，一是首先要以正确的态度，其次是查对其历史背景、年代、沿革，三是验证确定其史实。《唐书》中“冯盎良德人”没有错，当然冯宝也是良德人，都没有错，问题在于这良德县各代有什么变化呢？冯宝居住的又在良德县的那一个具体的地方呢？这问题得弄清楚。
唐武德五年（公元六二二年）前的良德属泷州（即今罗定等地），还不属高凉郡，此后才来属高州。到唐贞观二十三年冯盎死后，把他的领地划分为恩州、高州、潘州。这高州有多大呢？不过是今高州市东北部及电白县的东部那么大，领良德、电白、连江三县。唐书说的就是这时的良德。也即冯宝就是在这唐称良德的地方开基繁衍冯氏。我们来看《广东通志》是怎样记述的：“......融（即冯宝的父亲）以上，坟墓皆在新会，宝以下，乃居高（州）之良德焉!”冯宝居良德的什么地方呢？明万历化州才子、经魁，写过一篇叫《蒋节母吴硕人传》的文章，有“古良德今电白的冯宝妻冼夫人......”，说明他们居住的良德明万历时属电白县的那部分。又在电白的什么地方呢？《电白县志》清楚记载：“越国公（冯盎封号）故里在县西七十里霞洞堡，据唐书列传冯盎良德人，今城西七十里下博乡霞洞堡即旧良德地，宋开宝省入电白。”《电白县志》、《广东通志》与《高州府志》还记载有冯盎与冯君衡的墓地在今电白。（注：据考冯盎墓在今阳江）1983、1987年还在霞洞出土了县志未有记载的两墓三人的冯氏墓葬。其中最重要的是潘州刺史冯子游之妻，唐宰相许敬宗的女儿许夫人墓。这都印证了冯氏的故居地是在古良德今电白霞洞。冯宝、冯盎是良德人，他一定就是住良德县城附近的今高州水库地方吗？不可以是住在离良德县城不太远的今霞洞的地方？就如某人说他是今高州市人，他就一定是住在高州城吗？他不可能是住在离高州城两百里的马贵牛颈吗？就是这个道理。
高州人说高力士是今高州人，有的电白人则说他是电白人，这问题怎看呢？
两种说法都有理由。霞洞唐朝前期属高州良德县。我们从许夫人墓志铭可知，后来霞洞又划到潘州属南巴县。高力士的父亲冯君衡在潘州城办公，高力士作为一个不到十岁的孩子，他住霞洞老家也可，同父亲住潘州城也可以，所以说他是今高州或电白人都可以。

茂名南路

北燕荣光 发表于 2020-10-22 17:15
问题某地占着名号，却没有践行好心精神，而高州的表现则要比他们好十倍八倍

在冼夫人问题上不断造假，还践行好心精神？？你们这些高州造假派一直以来“正义凛然”地污蔑电白、污蔑专家却又说不出任何所以然的种种行为，让我想到“岳不群”。

北燕荣光

茂名南路 发表于 2020-10-22 17:34
在冼夫人问题上不断造假，还践行好心精神？？你们这些高州造假派一直以来“正义凛然”地污蔑电白、污蔑专 ...

你还不是污蔑高州造假，人地指责你就不行，什么霸蛮行径。我早说了那些地方县志不靠谱，都是各说各话。只有从军事角度方面，地形地理，俚人生活环境方面分析更靠谱

茂名南路

2004.4.19《南方日报历史文化行》茂名市冼夫人文化咨询答群众问节选（答者吴兆松 原茂名市博物馆负责人）


问：我特别关注我们长坡旧城，电白有的文章说旧城与冼夫人无关，但我们既有族谱，又找到了冯宝的墓，旧城因为是冼夫人与冯宝居住与办公的电白郡城，所以省给定为省级文物保护单位，又拨钱来维修。《高州胜迹》一书说的明明白白，说与冼夫人无关实在疑惑，你认为事情是怎样呢？
答：凡事多打问号是好的。至于旧城的问题，我先说那里冯氏的来历，有人宣传，以为那里冯氏是冯宝与冼夫人及冯盎在那里居住、办公，一直繁衍了后来的冯氏，其实不然。先看王兴瑞写的《冼夫人与冯氏家族》。王兴瑞是雷州人，是我所见对冼夫人研究最深入最无偏见的人，只是他早死，没有见到今天发掘出的史料和文物。王兴瑞这本书是他六十年代，作了大量实地调查写的，他收录了高州旧城村冯氏族谱。经一番研究，分析认为“至早也是清代才编修的。”说明其中的内容相当不可靠。现在你看到的族谱只能更不可靠，尽量与历史名人拉近关系是当今宗族荣耀盛行的社会普遍现象。
请再看高州丁庆福先生的“冼冯世系源流与分布初考”一文，收在茂名教育学院的《茂名地方史专题讲座》中说的冯氏，先作一段掩饰，可终是露了馅。请看：“二十五世登公于元朝间，避乱隐居梅菉调只村，创业发祥为梅菉开基始祖。其生三子，长子（禘）安迁电白，即旧电城开基祖也。次子禘简迁化州立祖。”这个旧电城即旧城，是明代成化三年（公元1467年）电白县城迁神电卫即今电城镇后长坡旧城的称呼。同一篇文发表在茂名市《冼夫人研究》第三期就这样了：二十五世登公于元朝间，避乱隐居梅菉调只村，创业发祥，为梅菉开基始祖。次子禘简迁化州立祖。”这里就不提长子冯禘安了，这必然是后来有人提醒或自感露马脚的缘故。这个冯禘安是旧城真正的始祖，九十年代中我为茂名市省级文物保护单位搞测绘，有冯姓干部陪领前往旧城，他也告诉我旧城的冯氏是明代才到那落居的。
说冼夫人与冯宝在旧城办公居住实没有的事。请看历史地图，梁、陈朝的高州与高凉郡都在今阳江，电白郡治距高凉郡治四百里，冼夫人辅助高凉太守冯宝治政是在今阳江而不是在旧电白，冯盎任高州刺史时的州城是在今阳江。高州州城自保宁即今电白马踏禄岳迁电白即今高州长坡旧城是唐大历十一年，此时冼夫人已死去174年；冯盎也已死去130年。从地方到时间，冼夫人、冯宝、冯盎与今高州旧城都毫无关系。旧城的省级文物保护单位与冼夫人无关，不信可询问省文化厅。说与冼夫人有关者纯为了虚拟宣传。至于冯宝的墓，那是今人2000年在水库新建的。
问：那么，那时的高州不是高凉，高凉不是高州吗？
答：对！各朝各代都会有变化，你知今高州市就这半个世纪的变化吗？公元1958年前千多年来它一直都是茂名县。1958年在它的南部成立茂名市，茂名县才改称高州县，连信宜都包入去，后来又分开。不久又划山阁给茂名市。1993年才叫高州市。古代一千多年的变化就更大了。冼夫人少年时前还没有高州，而是叫高凉郡，相当今新兴的一部分，恩平、阳江、阳春、高州南大部、电白、化州、廉江、吴川一部分，其郡城在今阳江。冼夫人少年时后，在原高凉郡上设置高州。这高州辖郡在原高凉郡治所的所在地的安宁县改高凉郡，冼夫人与冯宝掌政就是在今阳江古代曾叫安宁县的高凉郡。
到了唐贞观二十三年后，高州西移仅今高州与电白两县的东部那么大点。明清的高州府又大至六个县。总之，高州、高凉的变迁较复杂，高州与高凉与今高州都并不是一回事，今高州市1958年前一千多年从来都是高州或高州府的“茂名县”，1958年后的高州县实是沾了过去的高州的光。有的人就干脆乱说以误导。这里没有太多时间讲这些，你能看看各代史书中的“地理志”和《历史地理图集》，事情就明白了。
问：现在旧城修建冼夫人与冯宝的遗迹，建修冯宝墓，按你所说不是骗人吗？
答：这是高州市的事，我不说是不是骗人，也不去评论对与不对。不过对旧城及冯氏是好事，搞旅游可以赚钱，对冯氏可追思祖宗的功德，精神得到抚慰，有什么不好呢？

茂名南路

北燕荣光 发表于 2020-10-22 17:44
你还不是污蔑高州造假，人地指责你就不行，什么霸蛮行径。我早说了那些地方县志不靠谱，都是各说各话。只 ...

在冼夫人问题上，电白造了什么假，你高州造假派只得个口在攻击，这么多年什么都说不出来，也什么合理证据都找不出；早年你们更重点攻击电白冼墓造假，些几个造假派代表轮番上阵，最终被国家狠狠打脸。
污蔑电白的同时，自己的造假、虚假宣传也是一套接一套。你算算，就这个贴子相关回复里提到、指出的造假都不知多少了，你答辩过吗，可以自圆其说吗？实际上，造假行径何止这些？不客气地说，你们大大地败坏了高州的形象。
不是各说各话，是你高州造假派自说自话，自己自相矛盾，不能自圆其说。冼夫人故里在电白山兜早已公论，高州、高凉驻阳江也不容篡改。当然，你这些个高州造假派可以继续以“正义“的名义表演。愿赏之。

北燕荣光

茂名南路 发表于 2020-10-22 17:30
2004.4.19《南方日报历史文化行》茂名市冼夫人文化咨询答群众问节录：（吴兆松 时任茂名市博物馆负责人） ...

造假造得如此理直气壮，实在佩服，你也不想想为什么旧城古电白郡城，良德县城如此重要的县城所在地，都是冯姓宗亲聚居地，试问没有强大的背景关系会占有如此重要的地方，那个朝代的封城大族不是有自己亲戚，重要有功之臣？冯氏祖先放着好好的封城不住，搬去霞洞山卡拉的小村庄去住？系你你有甘憨沟沟吗？造假造得如此不要脸也只有你了

方荔

我都说过多次了，今高州与古高州没半毛钱关系{:1_991:}{:1_991:}

北燕荣光

方荔 发表于 2020-10-22 19:10
我都说过多次了，今高州与古高州没半毛钱关系

古电白跟今电白更没关系了，高州市区高州府府辖地，高州又是从旧城搬去的，你说的无根据

方荔

北燕荣光 发表于 2020-10-22 19:47
古电白跟今电白更没关系了，高州市区高州府府辖地，高州又是从旧城搬去的，你说的无根据

楼主，就你这水平劝你不要跟人家辩驳了，假的就是假的，任你怎么辩驳也不会变成真的，只会越描越黑。早点回家洗洗睡吧，毕竟明天还要搬砖{:1_991:}{:1_991:}