转载：“关于高州市境内文物造假、挑战上级权威并挑起地区矛盾的一封信”

驯兽人

632a9529489b3 发表于 2023-5-5 15:45
真正的专家教授？是被你们污蔑诋毁侮辱亵渎的广州博物馆馆长麦英豪吗？是被你们辱骂的广东省历史考古研究 ...

请看该专家的前车之鉴：

结果：







你所谓的权威专家就是对的？

632a9529489b3

北燕荣光 发表于 2023-5-5 19:27
那霞洞冯家村人是守墓人的后代，就跟我们旧城城外的冯氏宗亲一样，我们城里冯氏宗亲跟大潮冯氏宗亲更亲， ...

你给我乐到了。高力士爷爷是冯智玳，是潘州刺史（总管），冯盎其他儿子还有恩州（江门恩平）刺史、高州（高州长坡）刺史、春州（阳春）刺史、广州总管等等。再者，霞洞冯氏也不是一直在霞洞，唐代前的霞洞只有冯氏，因为冯君衡一案霞洞冯氏四处逃难，冯君衡外戚崔王两家接替霞洞堡冯家村。

632a9529489b3

北燕荣光 发表于 2023-5-5 19:18
你脑袋里装的是X吗？未能找到代表没有？智商低下还扮专家

那你们找到了没有啊_

632a9529489b3

北燕荣光 发表于 2023-5-5 19:12
你电白佬改的，真系岂有此理，贼喊捉贼，广东省2005年前初中历史教科书明确记载是冼夫人故里是高州市长坡 ...

啊哈哈哈？你说是就是了？教材图片呢？啊哈哈哈

632a9529489b3

驯兽人 发表于 2023-5-5 20:42
请看该专家的前车之鉴：

结果：

然后呢？以此否定他对“南越王宫”、“南越王墓”和“谯国夫人墓”的成果是吗？请问您，这个“秦代造船工场遗址”他的年代是不是化学鉴定为秦？电白山兜的冼太墓的众多文物化学鉴定是不是为隋？然后呢？隋代的赑屃石能造假？隋代的墓城砖能造假？在隋代如此大规模的墓葬，请问除了冼夫人还能找到第二个吗？

632a9529489b3

北燕荣光 发表于 2023-5-5 19:36
单凭电白造假派诋毁造谣我们旧城冯氏祠堂不存在一事，足以在学术上将他们判刑了，根本就不配研究冼夫人文化 ...

谁诋毁了你冯氏祠堂不存在？已经说明了始建于明代了（还是你们旧城人说的），现代重修的还有假？改革开放前你们冯氏祠堂现在的址上没有建筑也是假的？是谁对近代历史基础知识不了解呢？我对您的提问，您回答不了的就避而不谈是吧？高州人的所谓“学术研究”难道不够批评？

茂名南路

驯兽人 发表于 2023-5-5 17:12
这篇阳江地方志办发表文章，其虽承认”电白县发现有冼夫人墓“，但在文中也明确指出了认为“冼夫人是高州 ...

看看阳江相关官方的态度——


*阳江冼夫人简介
文章来源: 江城区政府信息公开网    发布时间: 2017-12-14 10:44:19字号: [ 大 中 小 ]    微信 新浪微博 QQ空间 豆辨网
阳江市冼夫人（今广东省茂名市电白区电城镇山兜村人）、冯盎将军文化公园位于阳江市中心以西20公里罗琴山脉的月亮岭，占地300多亩。是一处集人文景观、旅游文化、国防教育、廉政教育基地于一体的阳江乃至粤西地区最大的文化旅游教育基地。阳江市冼夫人、冯盎将军文化公园位于阳江市中心以西20公里罗琴山脉的月亮岭（即阳江技校方向的325国道边白银中桥南侧），公园内有冼夫人、冯盎将军纪念馆（纪念馆是广东国防教育基地之一、阳江市反腐倡廉历史教育基地）；阳江市罗琴禅院；阳江市非遗艺术展览中心；公园是一处集人文景观、旅游文化、国防教育、廉政教育基地于一体的阳江乃至粤西地区最大的文化旅游教育基地。阳江市冼夫人、冯盎将军文化公园目前已建好的仿唐建筑群分为三个区域、九个功能板块。九个功能板块（寓意九九归真） 将军山——将军墓、神道和广场； 纪念馆——山门、中央展馆和阳江市非遗艺术展览中心(两厢展馆) 罗琴禅院——中间设西方三圣殿、殿左极为地藏王殿、殿右极为圣母殿。据介绍，整个公园占地300多亩，建筑面积11700多平方米。其建筑风格比较鲜明，为仿唐建筑，结构严谨，尤其是结构力学应用很巧妙；线条明快简洁，造型大方，雍容华贵，气度恢宏。走进冼夫人冯盎将军文化公园，首先映入眼帘的是将军山，向右看去则是纪念馆和罗琴禅院仿唐建筑群。其中，纪念馆的中央展馆为核心展馆，进门自左至右四壁，上半部为据连环画《高凉风云录》加工创作的60幅大型同名连环画漆画；下半部则依次分怀柔南越、维护统一、发展海南、融合俚汉、将星璀璨、金戈铁马、千古丰碑、人物春秋等八大板块，图文并茂展示古代南越先贤们维护祖国统一、民族团结及建设和谐家园的历史画卷，集中体现一种顾全大局、团结和谐的高凉人文精神！两厢展馆里（阳江市非遗艺术展览中心），介绍展示的是阳江文化名人、阳江风筝、阳江漆画以及阳江奇石等，地方文化味浓郁。绿化方面，植有高大的见血封喉、胭脂桂、黄榄、白木香、红豆相思、菩提、细叶榕、木棉、狐尾椰、秋枫以及龙柏等一批南国园林绿树，颇具特色。


*冼夫人
来源：本站（阳江市政府网） 时间：2006-10-04 18:52 【字体：大 中 小】 浏览量：164 转载分享:  
冼夫人生于梁天监十六年（517），卒于隋仁寿二年（602），享年85岁。广东高凉（时郡治在今阳江县）人，俚族。洗夫人俚族杰出的领袖，是卓越的政治、军事首领，一生致力于维护祖国统一和民族团结，使岭南取得百年的和平稳定，促进民族的交往融合与社会经济的发展，贡献很大，岭南各族人民都很大爱戴她。周恩来总理曾称她是∶“我国历史上第一个巾帼英雄。”
…………


*阳江市区街头官方设立的相关文化长廊景观也有阳江主要名人介绍，如果没记错的话，其中冼夫人的介绍有提到是今电白山兜丁村人，类似下文的介绍方式———
广东阳江出过哪些名人?
2018-10-24  来源：天气网  【字体：大 中 小】

　　导语：阳江山奇水秀，人杰地灵，素有文化之乡的美誉。哺育了大批中青年美术家、书法家、文学家，他们遍布祖国各地，扎根人民，辛勤笔耕，成就斐然。这是阳江人民的光荣和骄傲，今天就让小编做一个简单个盘点，希望大家喜欢。

　　1、冼夫人

　　冼夫人(522—602年)，广东南部俚族人(今广东省茂名市电白区电城镇山兜村人)，是梁、陈、隋三朝时期岭南部落首领，史称谯国夫人冼夫人是当地少数民族诸部落共同拥护的领袖。她一生致力于民族团结，促使民族交融合作，促进社会进步和经济繁荣。她是一位卓越的政治家、军事家，是当时广南各族人民爱戴的领袖。

　　2、陈体

　　南宋末进士，先为翰林院编修，后官至礼部侍郎，因事触怒皇室，遂隐姓埋名，从临安(今杭州)南下广南东路南恩州避祸，为今阳西县蒲牌镇冲口陈姓始祖。
……


*阳江市委、市政府建设阳江文化名城的“五个十”工程之一的冼夫人冯盎将军文化公园，其里面展馆也有公示并标注电白山兜故里出土文物

茂名南路

驯兽人 发表于 2023-5-5 14:58
本人真的网上进行大搜查了一番，其中发现，鼓吹类似于你这种论调即电白马踏为古高凉郡中心，同时电白又是 ...

又在这故作混淆。所讨论的是冼夫人时期的高州、高凉驻地均在今阳江，让你在茂名在线论坛历年来相关主题贴找关于高州、高凉历史沿革的专家贴，你在网上搜出廖君想说明什么？你所指的廖君的确是一个写了很多具有粤西地区文史情怀的作家，并不是冼夫人研究专家，不过廖君关于马踏的文章所提到的马踏与高州、高凉驻地的关系：“唐开元元年（713年）高州治从良德迁到连江，唐天宝元年（742年）废高州设高凉郡，到唐乾元元年(758年)又废郡为州，到唐大历十一年(776年)从保宁(原连江)迁高州州治至电白县治(长坡旧城村)，前后为高州州治47年。唐朝天宝到乾元年间，这里作为高凉郡郡治16年。”并没错，你说说他错在哪里？不过，我还是要再次强调，廖君是一名文史情怀的作家，并不是冼夫人研究专家，我可以告诉你，他的确有些文章有历史错误，譬如他曾以为今高州旧城是冼夫人办公之地，写过相关散文游记、并收集在他的书集。我还可以告诉你（相信你在此次关于冼夫人的相关主题帖也看过，但你等总装瞎，再啰嗦一下），廖君文章并未完全充分提到马踏与古高凉的关系，如按唐朝刘恂的《岭表录异》文章，秦朝冼氏就已开始在高州保宁（马踏）“委治高凉”。。。
回归正题，还是我帮你简单找一下高州、高凉的历史沿革吧。相信你也早已看过，只是仍在装瞎——


一、高凉、高州的历史沿革
据史籍、志书和《中国历史地图集》记载，以及地方文物考证，历代高凉县、郡、高州（州辖地区）设置是：
西汉汉武帝元鼎六年（公元前111）在合浦郡下设高凉县，（五属县之一），县治址在今阳东县大八古城村，辖地含今恩平、阳江市、茂名市（大部）、湛江市的吴川。至东汉末建安二十五年（220）吴国孙权将存在300多年的高凉县地域，分为高凉郡和高兴郡，高凉郡治址在今恩平北20里的圣堂（见中国历史地图集所标位置）。辖地，今恩平、阳春东部、阳东县。高兴郡郡治广化（今阳西织贡），地域含今阳西、阳春西南部、高州（长坡以南）、电白、茂南、化州、吴川。
西晋太康六年（285）高兴郡并入高凉郡，高凉郡治址从恩平迁至阳江的安宁县城（今阳江白沙），这个大高凉郡延至刘宋元嘉九年（432），又在高凉大郡其西部即高兴郡旧地置宋康郡，治址广化（今织贡）。元嘉十六年（439）又在宋康郡西部设置海昌郡（今茂名市除信宜、高州北端外全境及吴川县地），治址宁化县（今电白树仔镇莘陂）。
齐建元二年（480）在海昌郡西部复置高兴郡，治宋和县）治址在今化州）。另还置永宁郡，治址在今电白东北。
梁大同初（535），一说是大通中（528），梁朝廷因南江危急，以高凉郡之高字立州，高州从此成立（州治址于原安宁今阳江旧州村）。把汉高凉县、晋至宋初的大高凉郡地分设为：高凉、齐安、阳春、杜陵、宋康、电白、连江、南巴、海昌、永宁、高兴、石龙等12个小郡。罗州辖高兴、石龙两郡，其余10郡都归高州统辖。高凉郡治址在今阳江市白沙（见阮通志及中国历史地图集），辖地含今阳东、阳春南端小部分。陈朝（557-589）承梁朝建制。隋朝开皇九年（589）郡改县。隋大业三年（607）废高州，复高凉郡，管高州、罗州两州属地，治址在阳江白沙（见《中国历史地图集》）。
唐朝武德五年（622）设高州总管府，冯盎任总管。冯盎逝世后，贞观二十三年（649）高州治址从阳江迁至古良德（此时冼太夫人已逝世47年，冯盎已逝世3年），地域缩小，只辖电白、良德、连江三县，恩平、阳江为恩州，阳春为春州。唐开元元年（713）高州治址迁于连江县（今电白马踏禄岳），开元五年改为保安县。唐天宝元年（742）废高州，复高凉郡（这是最后一次高凉郡建制，也称后高凉），治址仍在保安，至德二年（757）改为保宁县，治址不变。唐乾元元年（758）废高凉郡，复高州，治址仍在保宁（今马踏禄岳）。唐大历十一年（776），高州州治址从保宁迁到电白（今高州长坡镇旧城村，这时冼太夫人已逝世174年，冯盎已逝世130年）。宋开宝五年（972）废潘州入高州，废保宁良德二县入电白县，潘水、南巴两县入茂名县，熙宁四年（1071）废窦州，信宜划属高州。至此，高州辖茂名、电白、信宜三县。直至元朝置高州路，明初改为高州府，辖电白、茂名、信宜、化州、吴川、石城（廉江）。明成化三年（1467），高州府治址迁于茂名县城（今高州城），电白县治址迁至神电卫（今电白电城）。
清承明制。



二、2004.4.19《南方日报历史文化行》茂名市冼夫人文化咨询答群众问节选（答者吴兆松 原茂名市博物馆负责人）

问：我特别关注我们长坡旧城，电白有的文章说旧城与冼夫人无关，但我们既有族谱，又找到了冯宝的墓，旧城因为是冼夫人与冯宝居住与办公的电白郡城，所以省给定为省级文物保护单位，又拨钱来维修。《高州胜迹》一书说的明明白白，说与冼夫人无关实在疑惑，你认为事情是怎样呢？
答：凡事多打问号是好的。至于旧城的问题，我先说那里冯氏的来历，有人宣传，以为那里冯氏是冯宝与冼夫人及冯盎在那里居住、办公，一直繁衍了后来的冯氏，其实不然。先看王兴瑞写的《冼夫人与冯氏家族》。王兴瑞是雷州人，是我所见对冼夫人研究最深入最无偏见的人，只是他早死，没有见到今天发掘出的史料和文物。王兴瑞这本书是他六十年代，作了大量实地调查写的，他收录了高州旧城村冯氏族谱。经一番研究，分析认为“至早也是清代才编修的。”说明其中的内容相当不可靠。现在你看到的族谱只能更不可靠，尽量与历史名人拉近关系是当今宗族荣耀盛行的社会普遍现象。
请再看高州丁庆福先生的“冼冯世系源流与分布初考”一文，收在茂名教育学院的《茂名地方史专题讲座》中说的冯氏，先作一段掩饰，可终是露了馅。请看：“二十五世登公于元朝间，避乱隐居梅菉调只村，创业发祥为梅菉开基始祖。其生三子，长子（禘）安迁电白，即旧电城开基祖也。次子禘简迁化州立祖。”这个旧电城即旧城，是明代成化三年（公元1467年）电白县城迁神电卫即今电城镇后长坡旧城的称呼。同一篇文发表在茂名市《冼夫人研究》第三期就这样了：二十五世登公于元朝间，避乱隐居梅菉调只村，创业发祥，为梅菉开基始祖。次子禘简迁化州立祖。”这里就不提长子冯禘安了，这必然是后来有人提醒或自感露马脚的缘故。这个冯禘安是旧城真正的始祖，九十年代中我为茂名市省级文物保护单位搞测绘，有冯姓干部陪领前往旧城，他也告诉我旧城的冯氏是明代才到那落居的。
说冼夫人与冯宝在旧城办公居住实没有的事。请看历史地图，梁、陈朝的高州与高凉郡都在今阳江，电白郡治距高凉郡治四百里，冼夫人辅助高凉太守冯宝治政是在今阳江而不是在旧电白，冯盎任高州刺史时的州城是在今阳江。高州州城自保宁即今电白马踏禄岳迁电白即今高州长坡旧城是唐大历十一年，此时冼夫人已死去174年；冯盎也已死去130年。从地方到时间，冼夫人、冯宝、冯盎与今高州旧城都毫无关系。旧城的省级文物保护单位与冼夫人无关，不信可询问省文化厅。说与冼夫人有关者纯为了虚拟宣传。至于冯宝的墓，那是今人2000年在水库新建的
问：那么，那时的高州不是高凉，高凉不是高州吗？
答：对！各朝各代都会有变化，你知今高州市就这半个世纪的变化吗？公元1958年前千多年来它一直都是茂名县。1958年在它的南部成立茂名市，茂名县才改称高州县，连信宜都包入去，后来又分开。不久又划山阁给茂名市。1993年才叫高州市。古代一千多年的变化就更大了。冼夫人少年时前还没有高州，而是叫高凉郡，相当今新兴的一部分，恩平、阳江、阳春、高州南大部、电白、化州、廉江、吴川一部分，其郡城在今阳江。冼夫人少年时后，在原高凉郡上设置高州。这高州辖郡在原高凉郡治所的所在地的安宁县改高凉郡，冼夫人与冯宝掌政就是在今阳江古代曾叫安宁县的高凉郡。
到了唐贞观二十三年后，高州西移仅今高州与电白两县的东部那么大点。明清的高州府又大至六个县。总之，高州、高凉的变迁较复杂，高州与高凉与今高州都并不是一回事，今高州市1958年前一千多年从来都是高州或高州府的“茂名县”，1958年后的高州县实是沾了过去的高州的光。有的人就干脆乱说以误导。这里没有太多时间讲这些，你能看看各代史书中的“地理志”和《历史地理图集》，事情就明白了。
问：现在旧城修建冼夫人与冯宝的遗迹，建修冯宝墓，按你所说不是骗人吗？
答：这是高州市的事，我不说是不是骗人，也不去评论对与不对。不过对旧城及冯氏是好事，搞旅游可以赚钱，对冯氏可追思祖宗的功德，精神得到抚慰，有什么不好呢？
问：你讲到亲缘关系、地缘关系，那么冼夫人在广东应和什么地方有关呢？
答：根据史书、地方志等史料，对照其年代的政区沿革和、历史地图位置，冼夫人在广东主要与今电白、阳江、阳春、化州有关系。冼夫人与冯宝结婚后离开电白（今电城）随夫辅政高凉，是在今阳江市江城西三十里的郡城安宁；冯宝死后，儿子冯卜九岁任阳春太守即今阳春；十二年后调任石龙太守，冼夫人封石龙太夫人，当时石龙即今化州。冼夫人受邑宋康郡为今阳西地。
问：怎么与今高州没有关系呢？
答：史书未提到冼夫人与今高州有关，当然我不断言她不曾到过今高州。只是没有这个记载。


还有，最简单的办法，你可以找中国历史地图集对照专家的讲法，看看他们说的对不对，看看冼夫人时期的高州、高凉到底是不是在今阳江、与今高州无关。看了再来扯。

北燕荣光

殇城涅槃 发表于 2023-5-5 20:42
你的真凭实据呢？国家都认可的，为什么凭你一句“谁也不可能相信”，就全盘否定？我不是什么派，要是也只 ...

国家从来都没有认可山兜是冼夫人故里

茂名南路

阳江相关官方宣传说法——


*阳江冼夫人简介
文章来源: 江城区政府信息公开网    发布时间: 2017-12-14 10:44:19字号: [ 大 中 小 ]    微信 新浪微博 QQ空间 豆辨网
阳江市冼夫人（今广东省茂名市电白区电城镇山兜村人）、冯盎将军文化公园位于阳江市中心以西20公里罗琴山脉的月亮岭，占地300多亩。是一处集人文景观、旅游文化、国防教育、廉政教育基地于一体的阳江乃至粤西地区最大的文化旅游教育基地。阳江市冼夫人、冯盎将军文化公园位于阳江市中心以西20公里罗琴山脉的月亮岭（即阳江技校方向的325国道边白银中桥南侧），公园内有冼夫人、冯盎将军纪念馆（纪念馆是广东国防教育基地之一、阳江市反腐倡廉历史教育基地）；阳江市罗琴禅院；阳江市非遗艺术展览中心；公园是一处集人文景观、旅游文化、国防教育、廉政教育基地于一体的阳江乃至粤西地区最大的文化旅游教育基地。阳江市冼夫人、冯盎将军文化公园目前已建好的仿唐建筑群分为三个区域、九个功能板块。九个功能板块（寓意九九归真） 将军山——将军墓、神道和广场； 纪念馆——山门、中央展馆和阳江市非遗艺术展览中心(两厢展馆) 罗琴禅院——中间设西方三圣殿、殿左极为地藏王殿、殿右极为圣母殿。据介绍，整个公园占地300多亩，建筑面积11700多平方米。其建筑风格比较鲜明，为仿唐建筑，结构严谨，尤其是结构力学应用很巧妙；线条明快简洁，造型大方，雍容华贵，气度恢宏。走进冼夫人冯盎将军文化公园，首先映入眼帘的是将军山，向右看去则是纪念馆和罗琴禅院仿唐建筑群。其中，纪念馆的中央展馆为核心展馆，进门自左至右四壁，上半部为据连环画《高凉风云录》加工创作的60幅大型同名连环画漆画；下半部则依次分怀柔南越、维护统一、发展海南、融合俚汉、将星璀璨、金戈铁马、千古丰碑、人物春秋等八大板块，图文并茂展示古代南越先贤们维护祖国统一、民族团结及建设和谐家园的历史画卷，集中体现一种顾全大局、团结和谐的高凉人文精神！两厢展馆里（阳江市非遗艺术展览中心），介绍展示的是阳江文化名人、阳江风筝、阳江漆画以及阳江奇石等，地方文化味浓郁。绿化方面，植有高大的见血封喉、胭脂桂、黄榄、白木香、红豆相思、菩提、细叶榕、木棉、狐尾椰、秋枫以及龙柏等一批南国园林绿树，颇具特色。


*冼夫人
来源：本站（阳江市政府网） 时间：2006-10-04 18:52 【字体：大 中 小】 浏览量：164 转载分享:  
冼夫人生于梁天监十六年（517），卒于隋仁寿二年（602），享年85岁。广东高凉（时郡治在今阳江县）人，俚族。洗夫人俚族杰出的领袖，是卓越的政治、军事首领，一生致力于维护祖国统一和民族团结，使岭南取得百年的和平稳定，促进民族的交往融合与社会经济的发展，贡献很大，岭南各族人民都很大爱戴她。周恩来总理曾称她是∶“我国历史上第一个巾帼英雄。”
…………


*阳江市区街头官方设立的相关文化长廊景观也有阳江主要名人介绍，如果没记错的话，其中冼夫人的介绍有提到是今电白山兜丁村人，类似下文的介绍方式———
广东阳江出过哪些名人?
2018-10-24  来源：天气网  【字体：大 中 小】

　　导语：阳江山奇水秀，人杰地灵，素有文化之乡的美誉。哺育了大批中青年美术家、书法家、文学家，他们遍布祖国各地，扎根人民，辛勤笔耕，成就斐然。这是阳江人民的光荣和骄傲，今天就让小编做一个简单个盘点，希望大家喜欢。

　　1、冼夫人

　　冼夫人(522—602年)，广东南部俚族人(今广东省茂名市电白区电城镇山兜村人)，是梁、陈、隋三朝时期岭南部落首领，史称谯国夫人冼夫人是当地少数民族诸部落共同拥护的领袖。她一生致力于民族团结，促使民族交融合作，促进社会进步和经济繁荣。她是一位卓越的政治家、军事家，是当时广南各族人民爱戴的领袖。

　　2、陈体

　　南宋末进士，先为翰林院编修，后官至礼部侍郎，因事触怒皇室，遂隐姓埋名，从临安(今杭州)南下广南东路南恩州避祸，为今阳西县蒲牌镇冲口陈姓始祖。

……


*阳江市委、市政府建设阳江文化名城的“五个十”工程之一的冼夫人冯盎将军文化公园，其里面展馆也有公示并标注电白山兜故里出土文物

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北燕荣光 发表于 2023-5-6 09:23
国家从来都没有认可山兜是冼夫人故里

你是真的孤陋寡闻去看看中央广播电视台的纪录片《冼夫人》和央视节目《跟着书本去旅行》都明确的说冼夫人出生在山兜丁村了，你还在挣扎什么你告诉我，央视不能代表国家，哪个能代表国家？也没事，你们连国务院颁布的“全国重点文物保护单位”——“隋谯国夫人冼氏墓和娘娘庙”都敢质疑，没什么不敢也没什么会信的了，你们只信你们自己，其他的都不信

殇城涅槃

“谯国夫人冼氏墓”是国务院认准的，你总不该否定吧？故里说就以此为依据之一。
冼夫人精神关键就是拥护ZF，团结族群。别动不动拿美国说事，给别人扣帽子。