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楼主: 632a9529489b3

[深读茂名] 转载:“关于高州市境内文物造假、挑战上级权威并挑起地区矛盾的一封信”

[复制链接]
发表于 2023-5-5 08:45 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
632a9529489b3 发表于 2023-5-4 23:34
清雍正九年(1731年)《广东通志》卷五十四载:“高州府,电白县:夫人庙,在城北长乐街,一在山兜,庙夫 ...

全部是清代
发表于 2023-5-5 09:51 | 显示全部楼层 | 来自广东
驯兽人 发表于 2023-5-5 00:48
而高凉郡治所变迁早有结论,官方也从来没说一直在今高州,百度百科是这样介绍:
高凉郡最初设置时,汉武 ...

[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]关于冼夫人的墓地,史料有多种说法,今之学者也多是根据史料进行推断。[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]如今最为盛传的是在电白电城镇山兜丁村娘娘庙后,但至今仍未有确凿的考古发现(诸如墓志铭或其它带文字记述的器物)证明。
屏幕截图 2023-05-05 094852.png
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]高州
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]长坡镇旧城村(即古电白郡城)西面数里处
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]冯婆岭出土的造像碑

[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]

[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]

根据史料记录:民国以前,明确说冼墓在高州的有明万历、清顺治、康熙、雍正、乾隆的省通志,顺治和康熙年的《电白县志》,光绪年的《茂名县志》,共八部,明万历后,基本上有方志的各朝都有论述(仅道光年没有)。高州电白并存说的是在乾隆年和光绪年的《高州府志》,嘉庆年的《茂名县志》,共三部。
明确说冼墓在今电白的有明嘉靖和清道光《广东通志》(嘉靖年的稍欠明确),道光的《高州府志》,道光的《电白县志》和光绪的《电白乡土志》,共五部,其中四部是道光之后的,年代都较晚,只有年代较早的稍欠明确的嘉靖《广东通志》。道光《电白县志》修于道光六年,章鸿等修,电白邵咏纂,道光《高州府志》修于道光七年,黄安涛等修,潘眉纂,道光《广东通志》有两版本,一是道光二年本,一是同治三年重刊本,表格中的版本对冼墓记述时,有“县章志”三字,又提到“嘉庆二十四年”这嘉庆末年之事(见上表),可见是引道光六年章鸿修的《电白县志》,其应是同治三年的重刊本(道光二年的不可能引道光六年的章志)。其对冼氏墓的记述,大概是写有《诚敬夫人庙碑铭》的崔翼周,参与编写了道光六年的《电白县志》,该志影响了道光七年的《高州府志》,后又影响了同治三年重刊的《广东通志》,故有说冼夫人葬“山兜之原”在道光之后的流行。



关于电白:电白分“今”、“旧”电白,不说外地人,就是本地人,亦常糊涂,故在史籍中多有混淆(这正是冼墓争论的真正起因)。故本地方志对冼氏墓的记述,多在电白前加“今”或“旧”以示区别,“旧电白境”即是指今高州东北部。该志所说的“电白”前未有加“今”或“旧”,确有不明确之虞(毕竟当时电白迁神电卫已近百年,编者或有疏忽)。但这里不列于高州电白二者并存说,还是列于“电白说”之中。


方志记冼氏墓,多在其前或加“谯国夫人”或加“诚敬夫人”或加“高凉郡夫人”等名称,以示尊敬。但此志却在“冼氏墓”前加“电白”,说“电白冼氏墓在旧(电白)县境”,似乎是针对嘉靖通志的冼氏墓“在电白”之说而说的,是说嘉靖等传统史籍所说的“电白冼氏墓”是在“旧县境”。自此近二百年的方志,明万历、清顺治、康熙、雍正、乾隆等五部省通志,都说冼氏墓在旧电白,自然没“山兜之原”说。


发表于 2023-5-5 09:52 | 显示全部楼层 | 来自广东

化州在那个年代地位很高的,明初由府降为州,衰落了,民国之后再降为县,完全没有发言权了
发表于 2023-5-5 09:53 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
电白黎(俚)族女子嫁比化州(罗州)公务员,然后在高州买了房子来定居。
发表于 2023-5-5 10:13 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
主要是倒数第一第二化州电白丢了潘大仙脸,然后就没有然后了,跳坛没屁用,用实力说话
发表于 2023-5-5 10:47 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
632a9529489b3 发表于 2023-5-4 21:53
在电白霞洞找到了冼夫人第四世孙冯智玳的墓,这个高州没办法不认,因为有墓志铭埋着

有图有真相吗?
发表于 2023-5-5 11:27 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线苹果版茂名在线APP | 来自广东
桃花园2 发表于 2023-5-5 09:53
电白黎(俚)族女子嫁比化州(罗州)公务员,然后在高州买了房子来定居。

冼夫人成名的地方基本在高州,所以高州当地的记载事项较多,影响较大可以理解。

对于任何一个名人,出生地、成长地都可以作为纪念的来源,无需过多强求哪一项才算是正统。

杨一清的出生在化州、成长也在化州,籍贯地却不是。我们当然可以理直气壮地说他是化州人,而且化州的元素比籍贯更强!

还有电白人崔永熙,他的出生与成长地是在南宁,但是父亲及籍贯(跟祖父)是电白人,那么电白人乃至茂名人以此为荣也可以。

还有阳江人谭良德,他的成长是在茂名市,那么阳江、茂名人共同自豪也不错!

从学术角度来说,探索冼夫人的生平是应该坚持下去的事情,但是无论电白,或者高州、化州人都不应该在没有确切的证据之前,对任何一方进行攻击,否则就是对“唯用一好心”精神的亵渎!
发表于 2023-5-5 11:42 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线苹果版茂名在线APP | 来自广东
高州的史学研究应该集中在冼夫人的成长成名后,冼、冯两姓人家搬到高州可以充分证明,他们是寻找庇护,也是侧面反映了冼冯联姻后,在高州的地位。

从联姻到辞世这一段历史,足以让史学研究忙个天昏地暗,那还有时间争什么正统。

从现有史实,电白(今)或者是滨海是冼夫人出生地无可挑剔,足以自豪。

希望两地把精力放在将好心精神广为传播和发扬光大上!
发表于 2023-5-5 11:58 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
对待历史文物及史实,还是要实事求是的原则,尊重事实,尊重实据。
 楼主| 发表于 2023-5-5 12:10 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
高凉大地 发表于 2023-5-5 11:42
高州的史学研究应该集中在冼夫人的成长成名后,冼、冯两姓人家搬到高州可以充分证明,他们是寻找庇护,也是 ...

是的,但是让人非常不理解高州人对上级权威的挑战,对专家教授的人身攻击诋毁侮辱,完全没有必要,还挑起地区矛盾,搞地域歧视,真的过分
发表于 2023-5-5 12:19 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
湛江三哥 发表于 2023-5-4 17:54
冼夫人乃是俚僚族人,因此与白话高州没有关联。高吹这些永不执输的野蛮山佬,无理就耍蛮横硬掰!

也可以这样讲:冼夫人乃是俚僚族人,因此与黎话电白没有关联。电吹这些永不执输的野蛮海佬,无理就耍蛮横硬掰!
发表于 2023-5-5 12:33 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
杜撰串改的“历史”多着呢!谁知谁真谁假。
发表于 2023-5-5 12:37 | 显示全部楼层 | 来自广东
挑战上级权威


这顶帽子扣得不轻啊。
楼主是什么年代的人?起码是70后及之前。
楼主是什么职位的人?不用说了,我知道你是衙门的人。
 楼主| 发表于 2023-5-5 12:39 | 显示全部楼层 |来自:茂名在线安卓版茂名在线APP | 来自广东
yxzmy 发表于 2023-5-5 12:19
也可以这样讲:冼夫人乃是俚僚族人,因此与黎话电白没有关联。电吹这些永不执输的野蛮海佬,无理就耍蛮横 ...

现在的电白人不是原住民不是都知道的事情咩_所以大家都应该讲事实依据讲道理,而不是人身攻击地域歧视
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