从军事的角度驳斥电城山兜村是冼夫人故里

高凉山北

茂名南路 发表于 2020-10-24 10:49
这么多内容，你一点都没看？还问推翻什么？高州系列所谓的冼夫人证据或说法都被否定、推翻，所谓高凉岭冼 ...

墓地不会成为岀生地的原因。高州冯冼氏，因为当年武则天讨伐，俚族走向灭亡的历史转折点，冼氏大多被杀害，只能改名换姓，或背井离乡迁到广西云南贵州越南。后来有部分冯冼才迁回高州，明朝流行宗族，建祠堂，立族谱，立衣冠墓。比如在电白的冼夫人墓，冯氐不想爬山涉水，在长坡建衣冠墓。海南也有衣冠墓。

还有你说的俚人部落的军事遗址，在高州也不止一处两处。你怎么也否认不了的。

孙猴子定海神针

历史已经定论：电城山兜村是冼夫人出生地！历史铁证！

北燕荣光

孙猴子定海神针 发表于 2020-10-24 12:54
历史已经定论：电城山兜村是冼夫人出生地！历史铁证！

我都说了零二年之前初中历史教科书冼太夫人故里出生地是高州市长坡镇雷垌村，确实是定了，为何电白要造假反转过来，历史不是由你说了算

茂名南路

北燕荣光 发表于 2020-10-24 11:21
众所周知，历朝历代的名门望族，都会住在朝延赏赐的封城内，这是最基本的常识。名门望族外地找块风水宝地 ...

问题是高州想证明冯冼时代，什么实质的证据都没有，有的就是凭你等的主观想象，有什么用。。。。

茂名南路

北燕荣光 发表于 2020-10-24 11:25
别拿你那狗屁不通的地方县志说事了，人家阳江说冼太夫人是阳江的，冯业公冯融公冯宝公是高凉郡三代太守， ...

虽然冼夫人并非出生今阳江，但不严格地说，也可以说冼夫人是阳江的。冼夫人出生电白，但长期在阳江署政。本来电白阳西一带就是冼夫人的其主要活动地及其家族世居地。你看看，上面阳江代表专家钟万全怎么说的？你留意一下时下相关阳江的官方网站或报道又是怎么说的？

茂名南路

Eibicei 发表于 2020-10-24 11:09
强大的部落家族生活选址必须是水系密集易守难攻之处，在地壳没变动的情况下可以排除现山兜村位置，
风水 ...

当年为什么在阳江设高州？为什么有七年伐俚？正就是为应对阳西电白一带的俚人(高州北、信宜一带主要是僚人）。冼夫人时代，左边是化州，右边是高凉（高州），化州、高州（阳江）隔着俚人部落。电白阳西之间一带正是要一汉人政权要一统成片之处。这也是化州冯融的高妙之处，联姻冼氏，兵不血刃，今化电阳相连成片。
起居环境：俚人“跨踞山洞”、“巢居崖处，尽力农事”(见《隋书-南蛮传》卷八二），“水行而山处，以船为车，以楫为马”(见《越绝书》等等。电白山兜依山傍水，山脉连绵数十公里，是适应俚人居住的好地方。山洞前面数公里，便是茫茫南海，既可捕鱼而食（嗜鱼食蛤)，又可“以船为车”，飘洋过海，以致贩卖奴隶到远方。
电白冼夫人故里一千几百年从没争议，包括茂名县志、阳江县志从没记录，两地也从未提任何异议。所谓的故里争议就是八十年代以来部分别有用心的高州”专家“借冼墓的记载有电白山兜和高州高凉岭来质疑电白冼墓（当时质疑其中一点也说墓碑是清朝知县所立之类），进而质疑电白故里
电白故里本无争议，历来有史志记载，省、府（高州）、县志十几部都记在山兜，也惟有电白山兜。其他众多典籍包括上面相关帖子提到的《岭表录异》也记录了秦汉时期保宁（今马踏）的冼氏，都佐证马踏电城一带历来是冼氏的族居地。
为什么起争议？那是别有用心的造假派八十年代以来，借冼墓记载除山兜也有别处，进而兴风作浪，搞混大家。
冼太故里属地与原来的冼太墓属地争议是两件事。历代省、府（高州府）、县（电白县）志记载冼太出生于电白山兜丁村，一直没有争议（历代茂名县志、阳江县志均没其属地为冼夫人出生地的记载）。冼墓本来一直也多方记载在电白山兜，明清以来个别并载为电白山兜或高州高凉岭。
而高州的实地考古90年代已被推翻，最终考古证明冼太墓的确在山兜，这样，冼墓的争议也就不存在了，也就无法对历代记载的山兜故里产生挑战或质疑。除非发现新的天大的证据。这也是为什么冼墓国保的认定，被认为故里之争尘埃落定的逻辑所在。
电白故里有正史、志书记载，有考古，有文物古迹，有权威专家考证。高州证据什么都没有，”眼红“也没有用。

茂名南路

高凉山北 发表于 2020-10-24 11:29
我再跟你说，高凉县在高州，高凉郡在阳江。你也没用，史载就是这样子？古高州属哪里不重要。重要的是，在 ...

真是打横来讲？首先冼夫人时代之前，今高州从无高凉、高州驻地。你可对照历史地理图集。其次，你们一会说冼夫人是所谓高凉县雷垌人，嫁给良德县冯宝，现在又说什么逝世后一百多年良德归属高凉，所以记载冼夫人是良德人。自己看看乱不乱，矛不矛盾。我就不一一指出了。
相反，你提到唐朝史籍，倒是指出了冼氏世居今电白，间接又十分清晰的说明了冼夫人的故里。给你看看：
唐昭宗时期，任广州司马的刘恂撰写的《岭表录异》记载：”冼氏，高州保宁人也。“”秦末，五岭丧乱，冼氏点集军丁，固护乡里，蛮夷酋首不敢侵轶，及赵佗称王，。。。仗委治高梁“。”今南道多冼姓，多其支流也。隋书、北史等记载，谯国夫人是”高凉冼氏之女“、”世为南越首领“。这与刘恂所说的高州保宁冼氏显然一脉相承。
刘恂时代的高州领三县：电白、良德、保宁。州治址在当时的电白县城（今长坡旧城），保宁县即梁置之连江郡。当时的保宁县辖地为今之电白电城、树仔、岭门、马踏等镇。刘询所说的保宁人正是今电白人。

茂名南路

高凉山北 发表于 2020-10-24 11:49
墓地不会成为岀生地的原因。高州冯冼氏，因为当年武则天讨伐，俚族走向灭亡的历史转折点，冼氏大多被杀害 ...

一句话，高州没有发现任何冼夫人军事遗址。高州推崇的平云山已被否定。墓地之类的已解释过，自己爬楼。

茂名南路

高凉山北 发表于 2020-10-24 11:09
宋康郡境，齐、梁初共划分为十个县，治所在广化县。你看看，差多少。  看梁朝有什么用？我觉得要看就看唐 ...

齐代宋康十县没错，但和冼夫人时代宋康有什么关系？宋康是怎么变化，怎么撤销的，前文钟万全不是说的很清楚了？又视而不见，总想搞混水？？：
宋康郡境，齐、梁初共划分为十个县，治所在广化县。冼太夫人故里电白县山兜丁村，在宋康郡中部。
梁大通三年（公元529年）西江督护孙冏“征剿俚垌”，至大同元年（公元535年）正式设立高州，州治所在安宁县（今阳江市白沙镇旧州村遗址）。原汉高凉县地划分为十二郡之多，即齐安、高凉、阳春、杜陵、宋康、永宁、电白、海昌、连江、南巴、高兴、石龙。原宋康郡主要地域分出杜陵设在今阳西县地，宋康郡地剩下的是今阳西县儒洞镇和电白县马踏、电城、岭门至旦场镇水东港东岸。宋康郡北面沙琅江流域就是永宁郡地。至隋朝实行行政体制改革，撤销高州和十二郡及多达数十个县建制，设高凉于高凉县城（今阳江城），辖境从东向西九个县是：海安、高凉、阳春、杜原、电白、连江、茂名、石龙、吴川。清光绪《高州府志》在杜原县下注释明白，梁、陈时的宋康、杜陵、永宁三郡都撤郡合并为杜原县。

北燕荣光

真圣凌人 发表于 2020-10-23 13:55
如果冼夫人是那种深山老林没开化的野人部落的首领？也不会有后世岭南圣母的尊称，作为一个部落的首领 ， ...

你真是憨到点，俚人部落首领只有遭到汉人军队攻击的时候才会钻进大雾岭森林躲避，俚人部落是以洞区分的，懂不。海南平叛是冼冯联姻后好久的事了，所以三亚，儋州等古城所在地才会生活众多冯氏宗亲

北燕荣光

茂名南路 发表于 2020-10-23 23:13
是不是有关系不是靠把口的。本来史载就如此。你目前高州有什么冼夫人问题的相关史载证据，很遗憾，真的什 ...

一问一答唱双簧呢？请问冯姓干部是谁？整天整些子虚乌有的事就可以骗得了大众？

北燕荣光

茂名南路 发表于 2020-10-24 17:34
问题是高州想证明冯冼时代，什么实质的证据都没有，有的就是凭你等的主观想象，有什么用。。。。

你说没有就没有，冼冯作为名门望族，上面肯定会在附近地方赏赐封城，而良德古城，高凉古城正在此范围。反观电白，无非就是冼冯祖宗某处的墓葬地，至于附近的冼冯族卜旁门左支的下人守墓人的后人而已，跟我地北燕皇室后裔没有半点关系。

北燕荣光

茂名南路 发表于 2020-10-24 17:54
齐代宋康十县没错，但和冼夫人时代宋康有什么关系？宋康是怎么变化，怎么撤销的，前文钟万全不是说的很清 ...

又有网友发帖说在你地所谓的故里景区拜神，从外面买来的环保香让保安给拔了，不是景区买的不让上香，这就是你地故里景区冼太夫人好心精神的体现？你地这帮专家摇旗呐喊，帮助景区老板宰自己地区群众的水鱼，背后有没有利益或许你们自己最清楚。假的终究是假的

Eibicei

山兜方圆几十里无一冼姓人家，用物是人非勉强解释的通。
地方志以讹传讹历经千秋万代，很难保证其准确性。
但有一点是永远不会变的，那就是地理环境，别说一千年了，就是一万年还是这样，
星图显示就是一荒郊旱地，既无大江大河流经亦无湖泊水库所在，
周边山坡不过200多米也不足以藏身。冼家族世代为强部落首领，试问她家人怎会屈住在这贫瘠地且诞生一婴儿？

茂名南路

北燕荣光 发表于 2020-10-24 18:28
一问一答唱双簧呢？请问冯姓干部是谁？整天整些子虚乌有的事就可以骗得了大众？

你可以去问茂名博物馆老馆长吴馆，这是2004年南方日报历史文化行公开咨询活动，也是在高州人主政茂名市、主政茂名宣传部时的公开材料。